Sawstudio

我来学习了．

进来的人多少都要留下一个自己的小TIPS，无论对错，都有讨论，实行多方共赢（好像很官腔啊）！！！

ABBA 兄 第4點是說 加起來用在同一RTN (FX)通道還是分別給不同的軌 ?

[ 本帖最后由 himhui 于 07-11-1 23:31 编辑 ]

说道技术方面 .... 我不敢留言 .... 担心误导大家 .... 还是看帖子学习吧 .......

也記起曾在 GEARSLUTS 看到 BOB KATZ 寫道:「TC 的混響可以凝做空間, 而 LEXICON的像一個人在喝湯的聲音 (SI LI SHU LU~~~~好像有點貶義 )。」我理解 "喝湯"聲 為偏向"效果"和"顏色" 多於空間, 不知大家感覺是不是這樣?

也就是说lexicon更偏向于让声音好听而不是单纯的做空间感？
当然这个好听也是根据审美要求而不一样的

其实SAWSTUDIO的混响不错的，只是EDIT操作上麻烦了点，要熟悉DELAY的一些特性；但我问过BOB L的具体操作办法，他说如果你熟悉就EDIT，如果你不熟悉就直接控制DRY和WET的比例，而且他的视频操作也是如此，完全没有动过EDIT上的控制。

而JMS出的SAWSTUDIO REVERB是一个免费的插件，效果还不错的。

4：  用两个以上的混响营造空间。。。比如用板式先营造一个小空间（制造出人声或乐器的一个场）。。。再用一个厅堂做大空间。。。
              这样可以兼顾丰满。。远近。。。宽和深的空间感。。。

一般来说。。。
我习惯挂上3个以上的混响在aux。。。
一个板式给人声营造小空间。。。
一个板式给乐器营造小空间。。。
这两个混响使用后。。。
我们可以听到类似乐队指挥听到的混响空间（否则就是听到一个人在你面前半米倾诉的声音，也就是话筒的收音距离，这时候不管厅堂混响多大都没有人声宽度）。。。
然后我们其实要给客户听到的是坐在观众席上的空间。。。
那么我就再加上一个共用的厅堂混响。。
把乐器和人声融合起来。。。

如果某些乐器（比如小打）在编曲中出现要再做出不同的纵深。。。
那就再加一个。。。

总之原则是：先做出指挥听到的声场。。。
再融合进观众席的空间。。。
不然所有的乐器的纵深都是一样的。。。
只是混响不同交待不出长的感觉。。
只有宽的感觉。。。

顺便再赞一句saw。。。。
在纵深的表现上太棒了。。。
因为交待出来的东西清晰明了。。。
在本版可能说这话被喷的几率小一些吧。。。。

如果這樣, 凝造出來會不會是效果多於空間, 因為在真實的情況下, 就只有個固定空間, 不能時大時小....

不会啊。。。
假设我们的乐队中有：1   人声   
                                   2   伴唱
                                   3   钢琴
                                   4   吉他
                                   5   sax
                                   6   bass
                                   7   架子鼓
                                   8   手铃

这时候乐队指挥说：   1   人声是美女。。。站在我前面边1米五   
                                   2   伴唱。。。。。。站到两旁五米处
                                   3   钢琴。。。。。。就在左边4米处吧
                                   4   吉他。。。。。。右边两米处
                                   5   sax。。。。。。在左前两米处吧
                                   6   bass。。。。。。中间三米吧
                                   7   架子鼓。。。。。后面4米
                                   8   手铃。。。。。。右后面4米

这时指挥手一挥。。。
听到舞台各个角落传来精彩的演奏声（这时候每个乐器因为在舞台的不同地方。。所以他们的直达声比例，早反射和混响声都是不同的）
指挥非常满意。。。
然后想到晚上的重要领导坐在下面观众席的第三排正中。。。
他说：继续演奏。。
然后走到重要领导坐在下面观众席的第三排正中的位置上。。。
听了一下觉得很满意。。。

然后他走进音响控制室。。。
这时候录音师小强已经把所有的声部都录下来了。。。
声像也调好了。。。
指挥一听：
怎么声音都像是在耳边发出的呢。。。

录音师小强不动声色。。。
心理想：当然啊。。因为话筒都是离声源很近的啊。。
于是他给人声和乐器发送了不同的混响。。。
分别模拟了与指挥站在舞台上听到不同声部传来的由于距离产生的效果。。。（舞台声场已经建立起来了）。。
                                                                             由于在不同角落产生的反射声（其实就是混响）
这时候指挥说：好一些了，不过这是我在舞台上听到的声音。。。
不过我想听听在下面领导位置上听到的效果。。。
这时候小强吧所有的声部都发送了一个本剧场的采样混响。。。

指挥发现所有的声音融合在一起了。。。
于是说：干的好。。。
              接下去请你帮我把女歌手叫过来。。。
              我要对她进行专业辅导。。。。

[ 本帖最后由 abba 于 07-11-2 11:50 编辑 ]

再追問一下.... , 人或樂器的聲音可以是固定房間裡的在不同位置, 但它們都在同一大少房間或同一個大少空間, 無論它們在這房間的那兒, 混響出來應該也是基於在這個房間的體積和物料, 據TC官方文章說, EARLY RELECTION 就是反應出房間大少形裝的最主要因素。

[ 本帖最后由 himhui 于 07-11-2 13:12 编辑 ]

强帖，留个名，以备搜索。

实际上。。。
混响在混音的原则很大程度上不是要求制造一个真实的原生空间。。
而是制造在一个虚拟的更能满足人的听觉美感的空间。。。
同理。。
eq和压缩的使用也是让我们听得更舒服。。。
实际上eq的使用原则也是在制造一个空间。。。
那就是频率空间。。。
把每一样乐器的初始演奏声都真实地反应出来的混音并不一定好听。。。
如果要真实的反应出一个房间不同摆位乐器的混响。。。
只用一个混响器是不行的。。。
为什么。。
因为哪怕是最真实的采样混响。。。
采样的时候。。。
播放扫频脉冲的音箱是固定的。。。
收音的话筒也是固定的。。
比如悉尼歌剧院的采样图示就很好地说明了。。。（见waves ir pdf）

比如说：定音鼓和solo小提琴。。。
由于它们距离音乐厅后面的墙壁和反射板距离的不同。。
那么实际上已经产生了两种混响。。。
如果站在指挥的位置。。
那么他可能听到的solo小提琴是很大的干声和经过舞台后壁反射来的声音和座位席放射来的声音。。。
那么这时候从舞台后壁反射来的声音由于距离较远。。。
它来的就迟一些。。。
座位席反射的声音由于近。。
来的就快一些。。。
而定音鼓就不一样了。。。
它离后壁近。。。
实际上它的原声和后壁反射声肯定就靠的比较近。。。
但是它的座位反射声就来的比较晚了。。。

这时候我们听到的也许是定音鼓的反射声由于距离后壁和放射板较近。。。
它的反射声受到后壁材质的影响比较大。。。
而solo小提琴。。。
由于站在台前。。。
那么它的反射声受到舞台前漫布啊穹顶啊以及其他的材质影响就比较大。。。
实际上。。。
我们已经得到了两种前反射和两种反射衰减的听感。。。
所以。。。
想用一种混响把两种前反射和受到影响的材质比例是不可能的。。。

[ 本帖最后由 abba 于 07-11-2 15:15 编辑 ]

这里有一个同一个舞台录音得到数十种不同混响的范例！
那就是白金管弦！
它们混响的录制是把乐手放到真实的位置上。。。
然后通过前话筒收音和后话筒收音把混响参数搞定的。。。
所以。。。
如果你用了这套管弦干活。。。
那么你就是调用了数十种混响。。。
每一种混响受到材质的影响的比例和早反射时间等参数都是不同的。。。

而后面收音的话筒基本上干了两个活：收取每一种乐器在自己的位置带来的材质和早反射参数和收取这些参数作用在收音位置上受到大厅影响的参数。。
所以它号称最真实的混响。。。

我们在模拟空间工作时。。。
当然不能也没有必要模拟出如此豪华的混响阵列来。。。
那么根据远近和乐器的特性。。。
用几个混响来模拟一下还是可以的。。。

但是不要忘记。。。
如同领导的座位和白金在远距离收音的功能。。。
请给每一个东西或多或少地带上融合混响。。。。

再来吧。。。
我们在做空间的时候。。。
首先心理要根据歌曲的风格对你要做的空间有个概念。。。
比如像上面的乐队配置。。。
那么如果我要模拟在舞台上面的空间纵深。。。
就需要考虑到舞台前区。。中区。。。后区的反射特点。。。
原则上越往后（靠近后壁）。。。
那么中低频的反射越是丰满强烈。。。
比如我要做4米外钢琴的话。。。
那么它的高频反射这时候肯定要比人声的小。。。
这时给它来个中低频比较丰润的第一混响。。。
sax比较靠前。。
那就给它来个高频比较丰润的第一混响。。。
结合eq的调制。。。
加入听众席听到的厅堂混响。。。
那么两个乐器的纵深就出来了。。
而且也会融合的很好。。。

关于比例的多少。。
那就在原则上多多试验了。。
总之。。。
好听就是硬道理。。。