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[求助] SansAmp PSA-1

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1210
#16 10-12-16 00:09
经常看大家讨论tech21的相关产品,因为不想唱反调,所以一直没点破。今天实在看不下去了,只说事不对人,如有得罪,算我多嘴。

那么,我觉得“箱体模拟”有两个方向,一是在吉他音箱上模拟其它的吉他音箱的音色,另一种是在全频音箱上模仿吉他音箱的音色。
前者只能算扬声器模拟,后者才是我们要的真正意义上的箱体模拟。而一和二不可兼得,你想想,可能兼得吗?不可能。

tech21的所有产品都没有箱体模拟,官方的说法是宽频带设计,接全频音箱,声音没那么难听罢了(相对普通的失真单块而言),但不等于有箱体模拟,充其量只是个扬声器的特性模拟。。实际上,尽管官方说得好听,但我个人断不能接受这种音色。

tech21是诚实的,经得起推敲,人家并没有说带有箱体模拟。但是其它的个别品牌的失真单块却标称有箱体模拟,这就说不过去了(他们的经销策略就是贬低tech21,来抬高自己,声称tech21没有箱体模拟,我的才有,实际上它只是tech21的山寨版),实际上也仅仅是一个滤波电路,说不好听的,是忽悠人的。你非说那是箱体模拟,正中厂商和奸商的下怀。

还有个挺有代表性的产品plamer pdi09,也是有诚信的品牌,厂商明确标明是“扬声器模拟”。但是销售商却给扣上了“箱体模拟”招牌,得到的是经济利益,受到欺骗的是广大琴友,而且最要命的是以讹传讹,相互欺骗,明白过来的尽快脱手,反应慢的还在维护这个可怜的滤波器。

一句话,这些单块以及机架,都没有“箱体模拟”。
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5827
#17 10-12-16 00:43
即使是白纸黑字写出来的,每个人也可以有各自不一样的理解
这个并不至于冲突。

HIMHUI以前也说过:不同观点能够让事情变得更清晰。至于怎么判断,都可以自己决定的。

争论不是竞赛,没有人会来发奖杯。

我们的最终目的其实都是能够更多地了解工具和用好手上的工具来得到自己需要的声音。

世界上估计也绝没有某个工具可以满足所有的人和所有的任务需要。

回到这个已经转题的话题上,其实tech21的官网上提供了一些试听,是直插录音的结果,也提供了录音的信息。
可以听听,看看是不是符合自己心目中的需要。自己判断,应该更有说服力。
观众反应

13669
#18 10-12-16 11:23
原帖abyss 于 10-12-13 18:05 发表
tech21官方建议的是接全频音箱,我想他们应该是认为自己的产品已经涵盖了吉他箱体的频响特性
至于我们认不认同,那都是各人自己的事了。

以前我也对此困扰良多,所以傻乎乎地用蹩脚英文去信问他们的工程师Lloyd, ...


工程師 Lloyd Schwartz 會不會記錯了.......,    抑或他其實是一個騙子.......... 

還有一個可能, 這個 Lloyd Schwartz 是冒充的..... 

[ 本帖最后由 himhui 于 10-12-16 11:24 编辑 ]

2858
#19 10-12-16 12:36
這貼越來越搞笑...

難道PSA後面再接個CAB或者CAB SIM就不覺得難聽嗎?!就等於用MIC把真AMP的聲音拾取了再用GTR CAB來回放,再錄下這種“實驗性”的聲音!

哈哈哈哈哈...

不過ABYSS老師給我的那個去除PSA CAB SIM的IR真的很過癮!!!這樣後面加任何CAB的SAMPLE也很爽!!

PS:連人家工程師都已經表示肯定的東西,卻有同學去質疑、否定...OH,或者你是TECH21的老闆,或者是人家工程師的老師OR老豆OR...

1210
#20 10-12-16 14:02
工程师的原文:We already have speaker emulations built into our circuitry.  

他说的是speaker emulations(扬声器模拟)而不是cabinet emulations(箱体模拟),所以我觉得这个工程师的态度还是非常严谨的。同样的例子还有Palmer的PDI-04 Speaker Simulator 。

而且,工程师不建议在SansAmp后面连接speaker emulations(Behringer G-100,PDI-04,PDI-09也是同类设备),因为SansAmp本身就有扬声器仿真电路。

但是,speaker emulationscabinet emulations并不冲突,相反,利用SansAmp强大的可调性,弥补SansAmp所欠缺的箱体模拟,你最终能得到更好的,或者说“正确”的音色。

箱体模拟试听,recabinet已经成为很多制作人和吉他手的秘密武器了:http://www.recabi.net/media/
SansAmp GT2的官方试听http://www.tech21nyc.com/products/sounds/gt2_sounds/gt2cali.mp3
SansAmp GT2的官方文档http://www.tech21nyc.com/support/manuals/sansamp/GT2-OM.pdf
以前发过的,用Recabinet处理吉他音轨

SansAmp GT2的关键描述


有一点不要理解错,就是GT2的输出插孔兼容任何设备(阻抗匹配,不需要再接DI盒了),并不表示接任何设备都有好的音色。

[ 本帖最后由 GTM 于 10-12-16 14:24 编辑 ]

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2858
#21 10-12-16 14:48
原帖GTM 于 10-12-16 14:02 发表
工程师的原文:We already have speaker emulations built into our circuitry.  

他说的是speaker emulations(扬声器模拟)而不是cabinet emulations(箱体模拟),所以我觉得这个工程师的态度还是非常严谨的。 ...


大佬 ,純電路同SAMPLE無可比性,不要混淆視聽!

一塊純ANALOG電路的PEDAL哪有可能會有CAB的SAMPLE(數字電路的不知道有沒有)?!

PS:理論上音色這東西非常主觀,當然沒有誰好誰壞。正如屎也會有人喜歡吃!

4633
#22 10-12-16 15:09
原帖abyss 于 10-12-15 23:06 发表
是的
在做相对重一点的金属的时候我也觉得它的这个方面不是很满意

你说的红色版的是有什么纪念意义的么?为什么会出个红色版本的啊?



红色版本具体什么意义我我也记不大清楚了,不过声音和功能方面和银色的应该没什么区别。大概是个“计数儿”的东西吧。 比如第500台、第1000台之类的……

我自己在家录吉他,目前大部分时间都在用PSA-1 + REDBOX,声音已经比较令人满意了!!!

不过苦于真正能够静下来弹吉他的时间越来越少,如果有兴趣、有需要的朋友,可以联系我。

13669
#23 10-12-16 15:15
我不明白,  speaker emulation 是指那兒的 speaker? 


...

2858
#24 10-12-16 15:18
原帖himhui 于 10-12-16 15:15 发表
我不明白,  speaker emulation 是指那兒的 speaker?


...


哈哈,CAB中有SPEAKER,SPERKER中有CAB...

所以,玄學上來講,CAB與SPERKER是不同的東西!等於老豆與仔...

但是,大家都有奔周...

ER...我...

PS:CAB是搭的士的意思!!

2858
#25 10-12-16 15:19
原帖GTM 于 10-12-16 14:02 发表
工程师的原文:We already have speaker emulations built into our circuitry.  

他说的是speaker emulations(扬声器模拟)而不是cabinet emulations(箱体模拟),所以我觉得这个工程师的态度还是非常严谨的。 ...


都說了是模擬了,就不是真的啦,SAMPLE跟真的就差不多可以畫上等號了!

唉,你的概念很混亂啊大哥...

1210
#26 10-12-16 15:24
大佬 ,純電路同SAMPLE無可比性,不要混淆視聽! 有可比性,都属于滤波,只不过数字滤波的精确度远比这几个类比电路的所谓模拟高N倍。

2858
#27 10-12-16 15:28
原帖GTM 于 10-12-16 15:24 发表
大佬 ,純電路同SAMPLE無可比性,不要混淆視聽! 有可比性,都属于滤波,只不过数字滤波的精确度远比这几个类比电路的所谓模拟高N倍。


我說SAMPLE呢,大哥!!!

不是DIGITAL與ANALOG的對比呢...


1210
#28 10-12-16 15:36

回复 爛手上帝 在 #25 的 pid=2889410 的贴子

不混乱,从原理上说是一样的,都是一组滤波曲线,数字滤波可以做到非常精确,所以接近真的。

然而,这种模拟虽然可以无限接近真实,却永远不会和真实的一样。但骗过人的耳朵是小菜一碟。

5827
#29 10-12-16 15:36
不谈文字概念
其实我也觉得有一个问题就是
如果一个产品通过guitar cab出来的声音是合适的,那么从全频音箱上出来的应该就会是另一个情况了。

所以我也认为这里面有些许矛盾,只不过就是别人考虑的跟我们考虑的会不一样。

另一方面,从吉他箱子录进去的声音,从监听中回放出来的时候,无论我们用尽任何方法,都没办法跟我们直接从吉他音箱听到的一样,这是另一个问题。
究竟怎样的声音才是对的呢?
客户说了:我喜欢的声音就是对的,不喜欢的声音再好我也不要。

好比张柏芝无论多漂亮,都不是我的菜,小泽玛利亚无论有多少人嫌弃她的无MAPian,她都是我心中的性幻想对象

1210
#30 10-12-16 15:37
原帖爛手上帝 于 10-12-16 15:28 发表


我說SAMPLE呢,大哥!!!

不是DIGITAL與ANALOG的對比呢...



汗,你以为我说的不是SAMPLE吗?
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