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关于响度和动态的个人理解~~~

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7830
#16 10-12-25 05:38
原帖Salinx 于 10-12-24 14:08 发表
引用 ---“也就是,音量在短时间内(100毫秒以内)的变化。这个“微观动态”才是真正带给人听觉冲击力的玩意~~~打人的拳头,必须猛往回收,然后猛往前送,才能打人更疼~~~音频也是这么回事"...................

L ...

思考了一天,还是迷糊~~~这个HOLD时间,是不是强音头的持续时间呢?如果是的话,那和ATTACK时间有啥两样?如果是指压缩机制起作用的持续时间的话,那和release时间有啥两样?恳请解惑~~~

6793
#17 10-12-27 08:53

回复 Salinx 在 #4 的 pid=2899775 的贴子

打字比较快 没仔细检查 自我纠正一下:Tube-Tech CL,是内藏约 300 ms 的 Hold time。少打一个零  呵呵

6793
#18 10-12-27 09:11

回复 南宫浩 在 #10 的 pid=2900812 的贴子

  看来LZ还是没理解.....
Hold Time 介于 Attack time 和 Release time 之间!是个短暂的过渡时间!

在 Attack 结束之后,可以通过 Hold 来缓冲开始 Release 的时间,效果上听起来会和 Release 很相似,但其实还是不一样的!Long Hold time 可以让声音听起来更具特色(如同 我以上讲过的,胸口碎大石的 Hold,请仔细推敲)

还是不明白的话 请下载个牛津的limiter  或Lawo 的 Limiter,  弄个Snare、 Kick
   调一调里面的Hold旋钮
仔细对比一下声音的前后变化  心里便会豁然开朗.........

7830
#19 10-12-27 10:28

回复 南宫浩 在 #10 的 pid=2900812 的贴子

好的,我去试试~~非常感谢!

26
#20 10-12-28 13:47
这个Hold 与ADSR中的Hold应该是相同的意思吧

328
#21 10-12-28 20:40
这个问题很有内涵,引起我很深的思绪,也引发了举一反三.....楼上的大湿们更给力,让在下学到了些东西

1959
#22 10-12-31 09:56
引用:旧社会天桥耍把式的 经典节目 --胸口碎大石,这个保留节目 可以多看看  呵呵
   

胸口碎大石也好 头顶碎砖块也罢   关键词  并不是"锤子” 而是打者的手法!
睡在下面的家伙根本也不曾练过“硬派气功"
靠的是 猛砸快收的手法! 锤子在击打石块的那一霎那的Hold 停留时间 需非常的快
否则下面的人 会遭受很大的摧残......


这个引用很形象,对诠释这个响度和动态很生动,
但是砸大锤不是你说的原理,而是因为石板跟下面的人接触面积大,压强小。。。
会过来说,就算是再小的一瞬间的强力,下面的人也受不了~~~跟时间无关~~

6793
#23 10-12-31 12:01

回复 public 在 #13 的 pid=2908695 的贴子

你去百度6年前 或更早的那段 司马南的视频
里面有他对 胸口碎大石   头顶碎大砖 详细且科学的诠释!!(中央台的5套曾播放过好几次)
你说“~~跟时间无关~~~”   呵呵, 好吧 我不解释了,你自己看视频 ........

片子最后,司马南   亲自找台下一名观众  还现场表演了大锤碎砖

6793
#24 10-12-31 12:25
楼上最后一句话 总结的真刺激~~~跟时间无关~~   呵呵

还是翻翻中学物理书吧
物体的动量 I = m v (m表示物体的质量,v表示物体的速度), (V  和时间没关系??  你再想想清楚)
在动量一定的情况下,当物体的质量越大则速度越小.

.我们可以假设大锤猛力击打石头时大锤的动量I1传给了石头I2 (当然还会产生部分反作用力  传回锤子和打者的手)
也就是说I1=I2 ,如果石头的质量是大锤的一千倍,那么石头的速度就仅是大锤的千分之一而已了,这千分之一的威力对于表演者来说已经无关仅要了.。

另一点,请留意网上 或现实中  任何一个  胸口碎大石 、头顶碎大砖的节目,仔细留意一个重要细节,
为什么 挥动大锤的那个人 在大锤猛力击打石头后的一刹那,大锤会迅速的抬起? 而不是把大锤停留在石头上呢?
多问问自己  为什么 , 你就会发现自己的误区了........

本人  早年在文艺团里  学调音那会儿, 团里一个玩胸口碎大石的几十年的老师傅  私底下和我说过这样一句话
胸口碎大石 什么气功不气功全是假的!  最关键的是大锤  挥下去的手法! 挥下去后手抬不高  下面的人肯定出事!
另外 演出前天晚上  石板一定要浸泡白醋!(石头自身的化学结构 会和酸性物体  发生化学反应  使石头变脆!)

[ 本帖最后由 Salinx 于 10-12-31 12:29 编辑 ]

1959
#25 10-12-31 14:11

回复 Salinx 在 #14 的 pid=2908845 的贴子

白醋。。。咳咳。。。还不如用洁厕灵。。。。白醋里那点醋酸够干嘛的。。。。

6793
#26 10-12-31 14:34

回复 Salinx 在 #14 的 pid=2908845 的贴子

你懂个P,你怎么不说放硫酸呢?
上个世纪80年代   白醋很便宜  比食醋是便宜很多的
一元几瓶?你买过吗?而且我已说过 是浸泡一天一夜!

购买硫酸类似这些物品  在那个年代需单位开证明的
还洁厕灵?  你小子怎么不说妇炎洁呢......呵呵....

6793
#27 10-12-31 14:42
另外  浸泡白醋  指望发生强烈化学反应 那是扯淡
最主要是使石头吸收水分子  让之比干燥时 相对变脆一点  这样大锤砸下去 容易碎
下面的人的安全 是相当重要的!

1255
#28 10-12-31 15:00
赞楼主,我也说嗲个人理解

风暴loop的细碎的确不少,做切片是个办法,或者用扩展效果器把这些细碎压低。出拳的比喻不贴切,先收后放是最大忌讳,正确的是从脚发力,经过膝胯腰的加速,肩肘的再次加速,在最小的预兆下发出,楼主是音乐人,打架肯定不行

左弦说的物理化学公式,我上学都没好好学,现在也无法去理解。但关联到硬气功表演还不是完全贴切,我想来点小揭秘,这里做假的成分很多。在部队看了老兵一掌劈5块砖,我眼睛都放光了,人家走关系往最安逸的地方调动,咱却是相反,去了侦察连尖刀班,好在身体素质还争气,终于开始学习硬气功了。
老兵拿出一块砖,用个小榔头敲,把中间敲酥了,表演的时候,摞砖也有个技巧,就是砖之间留出空隙,利用这些空隙,把掌肉的软力转化成硬力,使之“硬碰硬”,就很轻松的劈碎5块砖。头开瓶是同理,瓶子的处理手法是用煤油线绕瓶子一周,点燃。
胸口碎大石正好相反,把硬力转化成了软力,同时受力面积由锤子的着力小面积转化成胸口的着力的大面积,力被分散了,所以左舷说的大锤挥下去不抬起,下面的人肯定出事是不对的,底下的人是没事的,再说的兴奋一点,在座的每个人都能胸口碎大石而无损,要领仅仅是那一瞬间,闭息鼓气。
但头顶碎大砖着力的地方是靠举砖的双手。说白了,这些都是个把戏,有科学成分也有造假。这些虚假的成分我觉得很丢人,日本空手道也喜欢用这些去唬鬼子。

我更想说的是人气先生小野关于吉他动态的话题,这个问题早就该有个结论了。常混GC的吉他手说动态是手感或触感,混音频的吉他手说是音量。我个人的理解是都对,也都很片面。我还要加上两条,失真度以及声压。以一个crunch类型的音色为例,用小力度和大力度拨弦,带来的是音量范围的变化和失真度范围的变化,而不是只有音量,那么,失真度的变化也是动态的变化,这也是评测一台crunch音箱必须的一步,方法是拧小音量旋钮,直到最大,这里的失真度变化范围以及变化曲线,是个重要指标,动态大不一定好,所谓好的标准就是合你意。其二,喇叭的敏感度以及声压,也同样影响着动态,确切地说是瞬间动态吧,就是猛烈的音头,BONG的像要把麦克风砸扁似的感觉。音频讨论最多的吉他效果器的软硬大比拼,往往忽视了喇叭敏感度和声压这个环节。

好了,个人浅见,砸砖的话,记得用小榔头敲酥了再砸过来。

6793
#29 10-12-31 16:22

回复 GTM 在 #16 的 pid=2909054 的贴子

大锤挥下去不抬起,下面的人肯定出事是不对的,底下的人是没事的,再说的兴奋一点,在座的每个人都能胸口碎大石而无损,要领仅仅是那一瞬间,闭息鼓气。

好吧  用实验来证明真理吧!
我来挥动大铁锤  而且锤子一砸到底 保证不抬起

请你躺下吧...
尽管闭气

后果自负  
因为是你说的  底下的人没事的

1959
#30 10-12-31 16:37
原帖 由 GTM 于 10-12-31 15:00 发表
赞楼主,我也说嗲个人理解

风暴loop的细碎的确不少,做切片是个办法,或者用扩展效果器把这些细碎压低。出拳的比喻不贴切,先收后放是最大忌讳,正确的是从脚发力,经过膝胯腰的加速,肩肘的再次加速,在最小的预 ...


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