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我想我该认真的像大家解释~请大家多提意见~

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2081
#16 11-5-8 00:36

回复 jiaozi1982 在 #10 的 pid=3089465 的贴子

我是鲜族人,本身普通的汉语的发音还算行,但表达方面就普通的汉语表达能力都有限的
何况这样,古语连篇的,,呵呵我就很欣赏和崇拜,我喜欢听周杰伦的歌不是因为他的歌有多好
因为写他词的方文山,词写的很有中国古典风格,我觉着这个很给力,呵呵。
你可以和 liyan78 好好探讨,这方面他算是专家的,我只是个跟班儿的,只有仰慕你们的份儿,真的。

1322
#17 11-5-8 00:55

回复 jiaozi1982 在 #10 的 pid=3089465 的贴子

其实那不是什么古语的啦~我只想尽量用白话文~可是用全部白话文写回文的难度很大,很大~我只好用文言白话杂交在一起了~因为文言确实是好写回文很多~一个字就是好多个字的意思所以我考虑到,倒着读回去未必有合适的倒序词语来用~只好用稍微合适点的字组成合适的语句~所以就出现了文言不是文言白话不是白话了~导致懂文言的读不懂~不懂文言的也读不懂~但是用文言的话只有文言读得懂太文言了不可取~我正在向着更加直白的白话文进军~希望大部分人都能懂~另外~词依然是回文,依然压双韵~依然能段落清晰主次分明~谢谢你的关注~

1322
#18 11-5-8 02:40
倒着读得明天再解释吧~睡了~

324
#19 11-5-8 03:15
安全生产,永不放弃。
短信吧~~

[ 本帖最后由 liyan78 于 11-5-8 05:04 编辑 ]
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324
#20 11-5-8 03:17
短信。

[ 本帖最后由 liyan78 于 11-5-8 05:05 编辑 ]
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2076
#21 11-5-8 11:20
这个技术性很高...就是看着累,不琢磨几下都不明白意思
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:谢谢关注

1322
#22 11-5-8 19:27
我自己给自己顶上~555
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:学习勋伯格,超越他!

2435
#23 11-5-8 20:05
楼主可否知道在12音序列作曲法中,一个序列可以有四种形式:原型、逆行、倒影、倒影逆行。
如果你只是要求能“不重复完完全全的回文曲一字一字的按照原音调反着唱回去”这样的话,一个序列的原型接逆行就可以实现了,无论是哪个移位都可以。
画一个魔方,一目了然!
这种方式并不稀奇,可参考罗忠镕先生的《涉江采芙蓉》就可窥一斑。

我相信任何一个音乐学院作曲系的学生都能完成,并不困难。至于谱出的曲子是否有艺术性和歌唱性,那另当别论。

若楼主对此作曲法有兴趣的话,请参考郑英烈《序列音乐作曲基础》(我印象当中附录里就有《涉江采芙蓉》的谱例)。

[ 本帖最后由 瓦格米达斯 于 11-5-8 20:10 编辑 ]
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:刚知道原来这么简单~就可以秒杀我~哎~

4723
#24 11-5-8 20:43
顶贴是一种美德,何况贤弟的呢
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:谢谢哥~

324
#25 11-5-8 22:54
原帖瓦格米达斯 于 11-5-8 20:05 发表
楼主可否知道在12音序列作曲法中,一个序列可以有四种形式:原型、逆行、倒影、倒影逆行。
如果你只是要求能“不重复完完全全的回文曲一字一字的按照原音调反着唱回去”这样的话,一个序列的原型接逆行就可以实现了 ...
没错。某些方面来说,勋伯格的东西,很适合这类“技巧性文字”。
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:说得有理~

2435
#26 11-5-8 23:20
原帖瓦格米达斯 于 11-5-8 20:05 发表
楼主可否知道在12音序列作曲法中,一个序列可以有四种形式:原型、逆行、倒影、倒影逆行。
如果你只是要求能“不重复完完全全的回文曲一字一字的按照原音调反着唱回去”这样的话,一个序列的原型接逆行就可以实现了 ...

顺便再说一下,《涉江采芙蓉》并不是可以按照原音调反着唱,但罗忠镕先生用的的确是12音序列的作曲方法。

如果我没有理解错楼主的意思的话,你是想谱一个曲子从头到尾唱、然后从尾到头唱都是一样的。这样的话,只要用移位一样的一个序列原型接逆行,或者逆行接原型;倒影接逆行倒影,或者逆行倒影接倒影都可以。我们在学习现代作曲法的时候,因为要避免重复,所以在处理的时候会运用不同的节奏,移位,装饰等去掩盖。
但如果楼主要这种效果的话,只要用原型的节奏逆行来安排逆行的序列,出来就是从头到尾、从尾到头是一个曲调了。

比如你有一个序列(请把数字想象成12个音符)3,1,7,9,8,6,2,10,4,12,5,11(当然并不一定要用完12个音,这根据你自己创作的旋律来安排,因为你并不是要写一个12音的作品),逆行就是11,5,12,4,10,2,6,8,9,7,1,3这样。然后用原型的节奏,逆行安排在序列的逆行就可以完成你要的效果了。

[ 本帖最后由 瓦格米达斯 于 11-5-8 23:36 编辑 ]
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2435
#27 11-5-8 23:52
楼主,我再次读了一下你的大作。当然我对文学了解不深,也不是很明白回文是怎么回事。
但我的理解是,你的诗正读反读应该都是通的,但含义却是不一样的。(不晓得我的理解是否有误)

如果是这样,你何必追求反读的时候旋律要一样呢?完全可以用12音的作曲方法,原型接逆行(或者倒影接逆行倒影),但逆行不用原位的,而用移位;同时改变节奏,安排不的装饰处理逆行,不同的段落可以用上不同的序列排列和移位。这样的话,从头唱是一个意境,反过来唱却又是另外一个意境(矛盾);但寻源溯根的话,这个曲子却又是同一个序列完成的(统一)。这样不更符合你大作的意图吗?
如果我对你大作的理解没有很大错误的话,我设想我来谱曲的话,我一定会用这样的方法的。

呵呵,瞎说几句,望楼主包涵……

[ 本帖最后由 瓦格米达斯 于 11-5-8 23:53 编辑 ]
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1322
#28 11-5-9 00:39

回复 瓦格米达斯 在 #20 的 pid=3090657 的贴子

我好像懂点了你说的音符什么的~只是我还是觉得你说的话太专业了没弄明白多少~你不用再解释了和我说这些也是对牛弹琴~逻辑上我都很赞同你的想法~我要是稍微懂点音乐就好了~哎~你~有空帮我弄一下吗?嘻嘻我还记得上次我拜师的帖里你很热情的写了真心拜师~那我现在可以请求你帮我这个忙吗?我想钱的方面我应该承受得起~你别宰我就行~嘻嘻~

106
#29 11-5-9 22:36

190
#30 11-5-10 23:23
奥奥兄很有文笔天分的,希望大家多多和他合作。
昨天他拿这词给我看,我就觉得蛮好....
只是本人不会中国风,加上工作忙,就没帮他搞。
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:谢谢支持
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