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[教程] MIDI管弦乐系列之音色的仿真(简介)——音色的选择及误区 (附带错误音频案例)

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#16 14-6-1 18:24

回复 胡廷波 在 #6 的 pid=4200542 的贴子

视频目前做不了,需要比较集中的时间,文字可能随手就写一点,以后有机会吧,谢谢:)

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#17 14-6-1 18:48

回复 lawen0426 在 #1 的 pid=4200531 的贴子

补充:发帖之后忽然想到没有任何音频案例,有些抽象的语言会阻碍理解,所以我想起以前曾经发过一个曲子,那个曲子是8年前做的一个模仿天使与魔鬼的曲子(好像是那个时间,当时这个电影刚上映),里面几乎将我上面提到的错误全都犯了一遍,拿别人曲子说事不太礼貌,就那自己的东西吧,大家仔细听听错误的地方:
原帖地址:http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=379440&extra=&page=1
1:乐队人数?( 一堆)
2:叠音色?(能有的音色都叠了,基本是一群pad,掩蔽现象严重,一个声部出来了,另一个声部就听不见了。)
3:声场?(所有乐手都在一个游泳馆里,还有的在水里)
4:演奏法? (一撸到底)
5:配器?(没有章法,比较初级,停留在感性配器阶段,想怎么来怎么来 )


发挥大家的聪明才智,看能否用自己的语言总结出问题或发现更多问题,这里只讨论作曲,配器,演奏法等问题,混音目前不在讨论范围之内,不然会转移注意力 : )


[ 本帖最后由 lawen0426 于 14-6-1 18:49 编辑 ]

617
#18 14-6-1 19:20
NB的好文章!

555
#19 14-6-1 19:28
受教学习中,期待下文

4035
#20 14-6-1 21:38
关于铜管乐器,如果选单独的三个小号,做成三个音其实也不对的,因为声音会很单薄,真实乐队是三个人一起吹出来的,有空气感和泛音在里面,当然直接选3把小号做其实也是错的,但是绝对比单独的一个小号音色要好

540
#21 14-6-1 22:13
很好的教程,尽管没有视频,只要是做过管弦的都能明白

71
#22 14-6-1 22:29

回复 ∮华 在 #16 的 pid=4201059 的贴子

你的意思我大概理解了一下,不知是否正确:
第一种情况:声音干瘪是由于干声导致,这主要是早期反射的调节问题,会在Stage Position里面说明(这个技术并不是简单地Send混响),正确地方式的确是选择三个小号来用,但是需要做Stage Position,这个会解决你考虑的问题,声音会变得没有那么单薄,并且会感觉铜管更雄壮,如果不做的话,声音的确是干瘪的,国外有篇文章,对此进行了详细的解释,altiverb公司和维也纳公司也做过相应地实验,尤其是维也纳,已经开始对弦乐队进行单独乐手采样了,只不过干活的时候会很慢罢了。

第二种情况:是配器的问题,除了一些作曲家特定的要求,三支小号的出现,一般会伴随着其他的铜管组成和声墙,当然配法很多,先就拿这个举例,如果只是三支小号和其他弦乐组或者木管组对抗,音响是会很单薄的。如果简单地搭配三个低八度的长号,再加入一个大号做低音,都不需要圆号,声音就会很强壮,这种配法常见。

第三种情况:个人缺乏真实音响听感,如果总是在群奏音色的听音习惯下,很容易对音响的判断产生习惯性错误,多数情况大家听到的音响是铜管组一起产生的,甚至包含了其他弦乐木管等声部的支撑或重叠。而真实情况下三个小号一起吹的内声部很难听单独到(可以多看看现场排练,或者管乐分部录音),而对于我们来说,我们需要了解一个乐队整体音响中,每个声部应该是发出什么样的声音,这其实是很难的,基本和指挥差不多,建议尝试用单独的铜管将你喜欢的总谱扒下来,配合我后面会讲的内容,自己多听听,多判断,慢慢就好了。

希望我考虑的这三点有你想要的内容 : )

71
#23 14-6-1 22:29

回复 120738644 在 #17 的 pid=4201089 的贴子

知己!

92
#24 14-6-1 23:03
期待楼主的更新,太实用了!!点100个赞

153
#25 14-6-1 23:34
好文!牛文!

399
#26 14-6-1 23:53
好文章!

4035
#27 14-6-2 00:07

回复 ∮华 在 #16 的 pid=4201059 的贴子

其实选三个单独的小号,后期再稍微摆下位置,可以模仿一下,但是总体听起来还是三个单独的音,我总感觉和三个人一起吹出来差很远,这个就像钢琴音源,你弹135三个音,听起来就不饱满,但是真钢琴弹135,就饱满很多,这个应该是缺空气感,泛音等等

[ 本帖最后由 ∮华 于 14-6-2 00:10 编辑 ]

1256
#28 14-6-2 00:28
一直想学管弦,可是一直没有静下心来学,呵呵!日后有机会再来学习学习,先收藏!

608
#29 14-6-2 00:30
牛文!收藏!

71
#30 14-6-2 01:08

回复 ∮华 在 #16 的 pid=4201059 的贴子

你的问题其实可以归纳成一个词叫做:共鸣(Resonance)。共鸣影响音色比较大的情况是腔体共鸣,但是我们讨论的管弦乐队中多数都是单音乐器,而不是钢琴或吉他的复音乐器。除非是弦乐演奏双音,或者和弦,共鸣问题会体现出来,在复音乐器中,我们中国的Amplesound团队这方面已经考虑到了,而且做的非常好,由于采样是单独录音的,所以缺少共鸣是很正常的情况,因此我对我们中国的AmpleSound团队非常敬佩,这样的细节都会考虑进去,观念正确,这也是我买他们音色的理由之一,声音的真实性提高很多。共鸣总是存在的,在管弦乐队中,墙体共鸣已经被录到采样里了(单音乐器),严重的甚至会影响到音高(参看Smuel Adler 配器法(中文版)上册 374页中,对圆号音座位太近出现共鸣的讲解)。不过一般多个单音乐器组合的环境下乐器之间的共鸣对是不明显的,甚至是可以忽略的,而乐器和房间的互相作用产生的影响反而更明显,这就是为什么要作Stage Position的原因了。有条件的话最好找到三个小号,在吸音比较好的环境下吹一个三音和弦你听听看(力度偏强一些比较明显,铜管弱奏属于另外一个情况)其实声音也许并不是想象中的那样的 :)
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