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还是+4和-10头痛的问题!

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#16 15-12-4 15:54
西门町老人兄弟,我虽然音频支持很差劲。但我已经阐述了几次,我是全平衡线,我就是想获得全平衡的+4信息。。。。可是我的设备里声卡或者压缩器必须开到-10才正常。这到底是个神马意思,是您说的我乱接了线?我设备是渣子,它的+4和-10就是个反的?我看到还有一些设备,比如JBL的一些箱子,也是-10大,+4小,即便你前端是平衡线和+4信号。

您到底看了我写的 东西没,我就是打破协议栾川蔬菜正常,不打破还不正常呢!我的天!您难道让我去弄个转换盒把所有平衡线再转接一遍?

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#17 15-12-4 17:28
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#18 15-12-4 17:59
高手,请指教,同是平衡线,输出+4DBU和输入端的-10DBV匹配才是正确的。我是要再换一次平衡线呢?还是得弄个转换盒呢?还是讲输入端默认到+4DBU?

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#19 15-12-4 18:01
高手,请指教!迫切需要指教!

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#20 15-12-4 18:39
在电压看来,-10需要更大的电压储备才能饱和到UV表的0DB,+4需要的小一些对不对。这个单纯从加减号就能看出来的啊!
那么在相同的电压上,+4的要比-10的理应电平值大对不对。

可是我这边除了话放外,所有接收端(压缩,EQ,声卡)每一个环节都只有-10才能正常,+4妈妈的就没动静。
压缩在默认的+4时,话放增益开老大,压缩阈值给老深,压缩表就是不动,压缩感也没有。只要-10压缩器就正常工作。
声卡在默认的+4时,声音巨小,话放同样需要增益老大,这个时候得出的波形看似没破,实则毛刺,失真,干扁,低音都憋闷了。

高手,西门高手,先解决我这个问题再来给我上课好吗?求你了。你是不是让我去弄个转换盒将所有平衡线再转一次?


2992
#21 15-12-4 18:47
我现在发现一个规律,但凡是管接入的信号端都要在-10,灵敏度才大,作用于灵敏度的波形才能够正常的大。+4就是小。

单纯的话放在-10就是小,声卡的输出端-10也小。

西门高手,我就4个问题,一再强调我的线找了几乎5个人检测都是平衡线。
话放在+4状态(话放-10就很小这个很好理解)你帮我解释下。

1,为什么声卡输入端+4,话放增益要开老大,还失真,爆频。
2,为什么声卡输入端-10,话放开一丁点儿,波形就美好了,听起来也像那么回事了。(我就先别提压缩的事了。)
3,是否声卡在+4,话放增益开大一些才是正确的做法?
4,我所理解的就是相同电压匹配了,输出,+4大。输入,-10大。这是千真万确!

4243
#22 15-12-4 19:45
本帖最后由 yousing 于 15-12-4 20:55 编辑

如楼主所说,输出很好理解,+4大,-10小······这实际上是前一级输出信号电平与后一级输入信号的匹配问题······

关于声卡输入或许你要反过来思考,它描述的应该是输入口需要的信号强度,+4表示需要+4这样更高电平输入才能正常匹配···而-10自然也就表示只需要输入-10这样稍低的电平就够进入正常工作的匹配状态·····

一个不一定恰当的比方,如果上一级的信号输出电平不变,比如这个量相当于一碗饭,就是只有一碗饭那么多,那么对于下一级输入来说,就好比+4要吃两碗才饱【一碗没吃饱,所以干活儿不畅快】,-10只需要吃一碗就够能正常干活····自然,你不能接受不正常的工作状态,既然对于+4来说是不够的,你在上一级输出就得多给,所以你要加大话放的输出,如果这样的情形过于极端,就会造成话放内部电路的某个或者多个放大级出现过载,当然,失真就难免····而这样的失真在你录到的音轨是无法看到波形溢出的饱满音轨的,不过还是可以有些迹象的,那就是这个状态下录到音轨里的波形比较直条,没有了动态·····

关于楼上第3点,我觉得那不是正确的,结果你听得到,也看得到!如果还说是应该那样····显然过于教条了···即使你的话放标注了输出+4的情形,那也不应该不相信耳朵······再说,谁能确定每台机器都是一致的生产标准么?······



观众反应

548
#23 15-12-4 20:27
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7165
#24 15-12-4 21:29
看你一下 简单说 算是没设置好 没匹配对的事。

955
#25 15-12-5 01:48
啊,看来大学一年级开设数字音频这课程一点也不早,我简单回复
信号电平,电平的原意是表示与电压有关的功率和幅度。
平衡:+4dBu(1.23V)
非平衡:-10dBV(0.316V)
你目前所描述的都不是一个正常状态,建议给一个恒定信号,像1K的测试信号,然后用万用表量量。还有线材是平衡的,那么与线材连接的插接件也应该是平衡的,实际上有很多人用的线材是平衡,但插接件却是两芯之类的,平衡状态下要确定2+/3-/1GND。

在一个恒定音在具有平衡输出的表头上的读数为0VU时,那么在它的输出插接件上产生1.23V。当引用1mW为基准值时,此电压被称作+4dBu,当引用一个稳定音在具有非平衡的表头上的度数为0时,那么通常在它的输出插接件上产生0.316V。当引用1V为基准时,此电压被称作-10dBV。
关键的在这里:
0VU相当于:
在平衡的录音设备上为+4dBm
在非平衡的录音设备上为-10dBV
在数字录音机或录音软件内的峰值度数表头上的度数为-20dBFS
一个0VU的录音电平(在录音电平上度数为0)
是模拟磁带录音机的正常工作电平;在磁带机上产生所需要被记录的剩磁磁通量。所以一个“0VU录音电平”并不意味这一个“0VU信号电平”。
实际上这两个电平到底相差多少dB呢,用一个公式简单就能算出,dBu=20log(V/Verf)
1.23V/0.316 log 然后*20,大约11.8dB。也就是为什么这两种信号在传输中设备会爆表失真。
另外+4dBm在一个平衡设备表头上读数0VU时电压为1.23V。而-10dBV的读数为0.316V。
还有dB就是这样写的,小写的d大写的B,不要胡乱写类似DB,db,等等都不是严谨的。

955
#26 15-12-5 01:56
表示分贝与电压之间关系的计量单位为dBu,表示分贝与功率之间关系的计量单位为dBm,是以1mW为参考值的分贝单位的,
都知道电压增加一倍 是6dB,功率增加一倍是3dB,为什么是这样?那是因为dBm=10log(P/Perf)而dBu=20log(V/Verf)。



2992
#27 15-12-5 14:39
报告我设备,AMS 1073,只有大三芯卡农输入输出,应该不是假平衡吧!
SSL模组的压缩,也只有大三芯卡农输入输出,应该不是假平衡吧!
声卡不只是我的ECHO。我朋友的欧若拉也是要到-10,应该不是假平衡大三芯孔。
不存在假平衡,都什么年代了!昨天有找歌手实况录了下,-10声音完全的100%的不正常。+4正常。

但是-10,话放几乎只开到10%的推力,高潮都会爆掉。而+4,无论波形多小或是多大,那不是爆,是整个失真和毛刺,歌手的话,就像板砖被压了。

回忆8年前,5060和ECHO声卡也是这样的现象。声卡必须-10。我真的搞不明白了。

2992
#28 15-12-5 17:29
yousing 发表于 15-12-4 19:45
如楼主所说,输出很好理解,+4大,-10小······这实际上是前一级输出信号电平与后一级输入信号的匹配 ...

可为什么稍高的话放增益强度,通过声卡+4,声音就会被压了一样干扁毛刺失真怪异呢。
按你的比喻很不错,可是+4根本不需要吃两碗,吃半碗不到一口就会卡到喉咙。

开始以为话放坏了,不能在+4匹配上高增益,换了别的话放也是。声卡同样吃一口就卡喉咙。

我朋友的欧若拉也是,-10正常,话放一丁点力道。+4,话放需要老大才能有波形出来,而且波形一出来就卡喉咙。

4243
#29 15-12-5 17:42
本帖最后由 yousing 于 15-12-5 18:08 编辑
我不知道 发表于 15-12-5 17:29
可为什么稍高的话放增益强度,通过声卡+4,声音就会被压了一样干扁毛刺失真怪异呢。
按你的比喻很不错, ...

能不能传个文件我看一下?我觉得还是,你为了在声卡的+4输入状态听到与在-10输入状态一样的音量,而不断提升话放增益所致,因为如果前端输出一致,声卡+4输入状态,你听到的音量会比+4状态小····,要达到一样,你话放拧大了Gain,听到了近似的响度,但是声音却是失真的······这一般来说应该是话放内部已经失真,与声卡可能没有关系······

对于输入的+4,你的理解应该与我说的是反的,+4输入状态需要的是更高的电平,而不是你理解的降低·····


181
#30 15-12-6 00:13
我想问下该如何解决 声卡输入端是开+4还是开—10     反正我欧若拉输入端选成-10的时候话放是737  开12点 就够了 VU表打表不多  开到+4 话放要3点 才勉强够 而且声音不好听 VU表 经常打表  话放输出旋钮会影响VU表指示。。  
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