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[音色/音色库] -----ample sound的guitar音色是个笑话么?-----

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#16 16-2-13 11:13
ilmonaco 发表于 16-2-12 20:35
这问题压根极其严重
整个系列的所有吉他都没办法用的(包括agm)
我都试过了,都是一样的

你的意思是,应该对每一个音的每一种速度、每一种幅度的揉弦都进行采样吗?那么,先不说采样库过于庞大的问题,单是在使用的时候你用什么样的操作方式来选择合适速度和幅度的揉弦,就是个灾难性的问题。更何况,揉弦这玩意它也不是完全匀速地,随着演奏情绪的变化,一个长音的揉弦往往也会先慢后快再慢~~~~那么,在采样的时候还得把这些也都考虑进去???
所以,amplesound就把操作权交给用户了~~~采用弯音论来控制推拉弦(实际上,用弯音轮完全可以搞出很真实的推拉弦声音),用MOD轮(CC1)来控制木吉他的前后揉弦。这种揉弦的音高变化幅度不大,所以CC1可以大开大合的画曲线(其实你画成直线都没事),同时,amplesound叠了一层采样用来模拟这类揉弦动作发出的咯吱咯吱的摩擦声(出来的动静已经很真实了)
说实在的,按照你的逻辑,只要你是在用MIDI做音乐,那都是在造假。。。。。。好的音源可以让你有可能造假造的乱真而已。
傻瓜化操作和细节精细控制自由,这两者之间往往是不可调和的矛盾。要想把乐器做的“乱真”,你就必须对这种乐器足够了解,熟悉它的每一种演奏技巧,并且音源必须让你有机会用MIDI操作表现出这些技巧细节,于是,功能多了,操作也就繁琐了。你想要傻瓜化的揉弦吗?其他软件里有,但那些软件也不会给你机会想怎么揉就怎么揉。

541
#17 16-2-13 11:43
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7829
#18 16-2-13 11:50
本帖最后由 南宫浩 于 16-2-13 11:52 编辑
ilmonaco 发表于 16-2-13 11:43
关于采样幅度或者说揉弦技术的实现
ample sound为什么不学习reallpc呢
是没有能力,还是压根没有这个打 ...

我就算用realLPC,也是自己用弯音论模拟推拉弦的。realLPC的MOD轮弄出来的颤音,其实就是一个”自动弯音论“而已——其实更假。
REALLPC的MOD轮弄出来的颤音太假了——首先,它的颤音是在原音高的上下进行颤动的,而事实上推拉弦只会造成琴弦拉力反复收紧,音高只会向上改变,不会变得更低。其次,MOD轮弄出来的颤音太精准、太平均,听起来不是人味。
观众反应

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#19 16-2-13 11:52
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7829
#20 16-2-13 11:53
ilmonaco 发表于 16-2-13 11:52
我们且不说无极的揉弦采样
至少几层的揉弦采样时必须的

你搞一个realLPC的“真实揉弦”给我听听?

7829
#21 16-2-13 12:15
ilmonaco 发表于 16-2-13 11:52
我们且不说无极的揉弦采样
至少几层的揉弦采样时必须的

对了,我得先确认一下,你知否清楚,吉他的揉弦有两种方式?
一种是按住了上下推拉弦,这种揉弦幅度很大,速度也很多变,但只会使音高向上改变。这种东西需要用弯音轮来做。另外,这种推拉弦技巧多数应用在电吉他上。
另一种是按住了左右揉。这种揉弦因为吉他有“品”的存在,所以音高改变很轻微(只是造成一种温柔的声音效果),远远不像小提琴那样明显,同时,会因为左右摩擦,有点点咯吱咯吱的声音,而amplesound的MOD轮就是用来做这种揉弦的(需要把MOD轮反复上下推拉)。这种揉弦在木吉他上出现的比较多。
我看你上面发的那两个例子,你把realLPC的MOD轮用法(也是MOD轮的经典用途)套用在ampleguitar,当然得不到想要的效果了!

541
#22 16-2-13 12:42
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#23 16-2-13 12:44
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1514
#24 16-2-13 12:51
本帖最后由 kira0218 于 16-2-13 12:59 编辑
ilmonaco 发表于 16-2-13 12:44
用弯音轮反复推动来模拟揉弦
是极其不现实的说法
如果南宫兄觉得自己能控制的辽

如果您需要大幅度的揉弦或者颤音,我建议您还是直接去用Prominy的产品吧,他们的所有揉弦采样都是实录的,哪怕一个轻微的手指颤动都会录进去(这就是为什么Prominy的产品巨大无比),所以,这位老师,Amplesound公司的所有产品不符合您的要求,您可以选择不用

1514
#25 16-2-13 12:55
ysl888 发表于 16-2-12 21:17
用的什么效果器?

Guitar Rig5

98
#26 16-2-13 15:27
其实两位都是好见议, 能说出软件好与不足的地方, 要进步才能有好东西 !!!!  ilmonaco, 南宫浩 ,kira0218, 都很有见地!

989
#27 16-2-13 16:06
貌似都有一定的道理哈!但是有问题应该改进了才会赢得市场吧?

306
#28 16-2-13 16:44
本帖最后由 小母鸡 于 16-2-13 16:46 编辑

real系列的揉弦,尽管也有点假,但是比ample系列的,又简单得多,又真实不少。
主要是简单,大家用键盘演奏吉他,本来就是权宜之举。还是那句话,如果用轮子控制一定幅度的弯音来模仿揉弦,这练起来,比揉真吉他还费劲,干嘛不去练吉他?
而且,这个问题,我真的n年前就曾经和ample反映过,但是感觉他们无比“自信”,那就接着自信吧。我们用户反映问题都是好心,不信拉倒吧。
本来这个问题也没多难的,我觉得好的方式应该如下所述:
1、用一个控制器(比如调制轮,或者触后)来提供自动揉弦,揉弦深度(弯音度)根据控制器数值大小确定。
2、用另一个控制器,来提供揉弦速度控制
3、最好再提供一个控制器,可以控制揉弦速度,随机偏移的量或者范围(这样以模仿真实揉弦的不可能完全整齐性,这个也是real系列欠缺的)

个人觉得,上述方式,对于制作音乐而言,远胜于目前的ample揉弦。
还是那句话,爱信不信

306
#29 16-2-13 16:49
总之,就是因为这个问题,ample任何一个系列我至今都一个没买。
还有个问题,就是ample的吉他采样,特别软,好像演奏者的力度不够,但这个问题是次要问题。揉弦问题是主要问题!
我觉得一个厂家,因为某个问题弄得某些用户完全拒绝其产品,这应该引起足够重视!

306
#30 16-2-13 16:50
如果说,就上面有些朋友的说法:您可以不用。
那就令人寒心了,呵呵
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