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关于dither的使用,其实并不一定要加在总线上

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#16 18-12-19 14:31
Erilan 发表于 18-12-19 13:34
1.Dither一定要加在Masterbuss上。
2.Ozone很Clean。
3.亲自做实验,您的这种Parallel Dither虽然的确也 ...

受教了,我刚刚也做了一下这个,确实和你做的一样,之前没有考虑这个问题,只是对比了音频之后我觉得新开一轨的似乎更接近原来的wav,那按照这个实验我这种做法确实有些欠妥。待会我传音频上来吧

226
#17 18-12-19 14:37
这是先前做的一小段,是硬件直出的48000 24bit wav文件做的两个版本

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31
#18 18-12-19 14:43
Erilan 发表于 18-12-19 13:34
1.Dither一定要加在Masterbuss上。
2.Ozone很Clean。
3.亲自做实验,您的这种Parallel Dither虽然的确也 ...

我自己做出来没有dither的谐波前三个波峰在3000、5000、7000上,和您的第二张图parallel dither的谐波峰也是一致的位置。因此我怀疑产生的谐波只是量化失真的结果,但是daw的算法导致了parallel dither的效果不如总线
还是请您解释下两种dither不同背后的原因吧

226
#19 18-12-19 14:46
Piaaoooo 发表于 18-12-19 14:43
我自己做出来没有dither的谐波前三个波峰在3000、5000、7000上,和您的第二张图parallel dither的谐波峰 ...

我也挺奇怪的,因为照着dither的原理的话,他应该只是叠加一层噪声而已,但是用cubase做了一遍确实和Erilian是一样的结果,不知道是不是和宿主并轨以及降位深的算法有关

3477
#20 18-12-20 13:43
1.在此之前,我也从来没想过Parallel Dither的事情,Dither的确就是加了一些随机噪声,我认为这些“随机噪声”怎么个随机法可能跟输入的信号有关(非权威,我YY的)。
2.做实验需用到Downbit,关于量化失真,Downbit和Bitcrusher并不是一回事情。
3.为什么Parallel Dither也能保留住低电平信号,但是却多生成了Odd的背后原因,不知,期待大神解答。

707
#21 19-1-21 18:40
Dither不仅仅是叠加一层噪音…
它是在bit reduction至更低位的定点音频之前叠加一层噪音。你parallel之后在两轨summing的时候,大部分daw算法都会把两轨信号提高成64位浮点,summing之后再进行bit reduction…这样你的dither其实就跟普通噪音差不多了,达不到dither的目的了。

226
#22 19-1-22 01:16
jaganshi 发表于 19-1-21 18:40
Dither不仅仅是叠加一层噪音…
它是在bit reduction至更低位的定点音频之前叠加一层噪音。你parallel之后 ...

老师你好,谢谢指正,我这个弄法确实之前经过erilan的实验就证明是错误的了。
我还想请教一下summing之前升采样具体会对数字信号产生哪些改变?dither应该是在数字信号截止位置之后的位数添加随机数字吧?那信号被升采样之后不是应该是两个被并轨的信号后面都被补了0吗,那这样加出来结果为什会有区别呢?理论上现在的宿主的算法应该轨道只要加了插件就会被统一成宿主的采样率核位深吧?那并轨的时候还是会发生升采样吗?这是因为浮点的原因吗,如果宿主设置成定点之后结果会不会发生变化呀?
不好意思一下子问了好多问题。。。

707
#23 19-1-22 10:18
zjfsswk 发表于 19-1-22 01:16
老师你好,谢谢指正,我这个弄法确实之前经过erilan的实验就证明是错误的了。
我还想请教一下summing之 ...

呃,首先dither只有在bit reduction至定点音频才有用。Daw内部算法不管是浮点还是定点,只要比输出音频(导出或监听)高都需要dither。
普通的TPDF算法是叠白噪,但很多noise-shaping算法都是输入影响输出的。
Summing的时候并不会产生bit reduction,只有在导出或输出时才会有。但其实如果你轨道A的音频+轨道B的TPDF,之后没有在进行任何操作,包括但不限于调轨道音量/pan/加效果器,那结果应该跟你在总线挂TPDF是一样的。除非你daw的summing有sb染色,或者你的dither不是TPDF。

530
#24 19-1-26 07:18
首先要明白为什么要dither,从高比特转化为低比特会产生失真,那么我先讲一下频率人耳朵听觉20到2万,频率就是1秒震动次数,20赫兹就是每秒震动20次,2万就是每秒震动2万次,高频能听到更多细节,瞬态,低频能听到干脆的力度。我们录音采样率越高,也就是每秒钟能记录的频率数越高,那么采样越精致,然而音频最后都要转化为MP3,会造成采样的劣化,音频就会变成一块一块的而不是连续的,dither就是去填补一块一块的间隙,充满所有的频率。

530
#25 19-1-26 07:19
所以dither在转化为44.1时候用的到,不转化用不到。
观众反应
:我真是服了
:SRC Dither 它们并不是一个东西

530
#26 19-1-26 07:27
还有高频转化为44.1时候会瞬态细腻度降低,是因为高采样转化为低采样对高频影响最严重,原因是高频震动次数是20万次,低频是20次,低频会更清晰,高频会更暗淡,dither就是去填补高频的损失信号。所以大家懂了吧。

530
#27 19-1-26 07:29
因为数字dither乱加信号的原因导致声音好像没有优化,硬件效果会好很多。

274
#28 19-1-28 10:44
支持一下,来围观一下

1715
#29 19-1-29 22:40
尼古拉斯树 发表于 19-1-26 07:18
首先要明白为什么要dither,从高比特转化为低比特会产生失真,那么我先讲一下频率人耳朵听觉20到2万,频率 ...

你先弄明白Dither的原理再说吧,给你指路百度百科都比你这臆想来的靠谱。
观众反应

212
#30 19-1-30 10:51
学习了
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