- 第 2 页 -
Tee 发表于 20-11-27 21:24
3分23秒原话：如果内存速度够快的话，那么内存其实小一点也是无所谓的。
可能只有我的世界里需要常驻内 ...
新旧手机都是一样构架 不存在这个逻辑
就像是仓储运输，物流运输效率块的话是不需要那么大仓库的。
能从生产线上直接把货拉走是最理想的状态。
当然这个需要看其他插件软件的跟进和实际情况
牛小呆 发表于 20-11-27 21:49
新旧手机都是一样构架 不存在这个逻辑
就像是仓储运输，物流运输效率块的话是不需要那么大仓库的。
像现在最常见的使用采样制作音乐的场景，大内存是必不可少，极大的常驻内存需求是客观存在的。源视频对“效率”与“大小”有偷换概念的嫌疑。
我把这个视频仔细看了一遍，对不起，我刚说错了。这个视频作者在瞎jb胡扯！！
首先，视频作者在说x86系统构架的时候，使用了一张AGP时代的祖传构架图说事儿。实际上现在（2011年开始）主流的主板上，第一显卡插槽和CPU之间是直连的，北桥这个东西已经不存在了。能看出他其实对底层构架并不熟悉。
第二，他的核心逻辑是这样的（蓝字是槽点），x86的内存控制器和CPU在一起，但是显存在十万八千里外的显卡上，所以数据要先读入内存，再经过PCIe/北桥【笑】跑过去，而且数据是重复的。M1构架里，显存和内存公用一块存储区域，所以数据读进内存就能用，因而可以省空间。可是实际上，需要放在显卡里的贴图，是不会原样放在磁盘里的。现在的主流程序，硬盘上的批量图形数据是进行编码和压缩存储的，读入内存之后，由CPU解码，再压缩（为了节省PCIe传输代价），再传输给显存因此事实上，在现在的Apple Silicon构架下，文件先从磁盘读入内存，然后再在内存解码成GPU贴图，GPU才能用。所以实际上，需要显存的程序，内存占用是大幅上升的（因为内存空间被当显存用了）。这一点国外一大堆游戏开发者已经验证过了，用Rosetta 2翻译过去的实时3D程序内存占用上升极其明显。所以省内存这件事是扯淡的，内存跑飞上天也没用，除非下一代软件把代码和数据结构同时重写。
第三，就算GPU的内存使用效率，在未来真的有了那么一点点进步——跟我们玩音频的有半毛钱关系吗？很多老师刚才已经讲到了，我们载入音源或者多轨工程的时候，是程序单例内存占用超大，而不是这里几个G，那里几个G。MacOS会把非活动状态的内存程序或内存分块扔进交换空间（由硬盘临时存储），但是DAW在活动的时候是占掉一整块内存的，根本不会像他引用的油管视频那样，有机会把不活动的部分扔进交换空间。DAW内存超限，工程会直接炸给你看。所以想用8g当16g跑DAW的可以洗洗睡了。
第四，油管的资讯现在整合一下：可以稳定直接使用的只有Logic Pro及部分其自带的原生插件。部分三方AU插件运行良好，少部分插件有无法启动或者启动后非常卡的情况。ProTools发声明还未做适配，Steinberg系（Cubase Nuendo Dorico等）发声明未做适配，Presonus等公司还未发声明。部分声卡AU驱动及其不稳定。（这部分的原因主要是Qt还未适配）。当然，你可以用Rosetta把整个DAW转换过去运行，但是Steinberg系有一堆界面bug，而且极卡。StudioOne可以跑，但是界面错误巨多，卡顿。Reaper跑的时候看起来好一些，但是在退出的时候有时会报错并且丢失工程修改【这个及其操蛋。。。】
所以，最好不要在生产环境使用任何Rosetta转换的程序，如果你的工作不仅需要Logic和其原生插件，
推荐等待DAW和插件官方对软件进行升级适配！！
推荐等待DAW和插件官方对软件进行升级适配！！
推荐等待DAW和插件官方对软件进行升级适配！！
还是找补一句。。。WWDC上ARM构架Mac刚发布的时候，我是带头吹彩虹P的那波人之一
我不是黑M1，只是这个系统和生态的成长还需要时间。而一些低级到无厘头的错误认知观点，是不利于整个环境的，所以半夜修修补补写了这么多。。。
本帖最后由 fletin 于 20-11-28 02:38 编辑
首先，视频作者在说x86系统构架的时候，使用了一张AGP时代的祖传构架图说事儿。实际上现在（2011年开始）主流的主板上，第一显卡插槽和CPU之间是直连的，北桥这个东西已经不存在了。能看出他其实对底层构架并不熟悉。
第二，他的核心逻辑是这样的（蓝字是槽点），x86的内存控制器和CPU在一起，但是显存在十万八千里外的显卡上，所以数据要先读入内存，再经过PCIe/北桥【笑】跑过去，而且数据是重复的。M1构架里，显存和内存公用一块存储区域，所以数据读进内存就能用，因而可以省空间。可是实际上，需要放在显卡里的贴图，是不会原样放在磁盘里的。现在的主流程序，硬盘上的批量图形数据是进行编码和压缩存储的，读入内存之后，由CPU解码，再压缩（为了节省PCIe传输代价），再传输给显存因此事实上，在现在的Apple Silicon构架下，文件先从磁盘读入内存，然后再在内存解码成GPU贴图，GPU才能用。所以实际上，需要显存的程序，内存占用是大幅上升的（因为内存空间被当显存用了）。这一点国外一大堆游戏开发者已经验证过了，用Rosetta 2翻译过去的实时3D程序内存占用上升极其明显。所以省内存这件事是扯淡的，内存跑飞上天也没用，除非下一代软件把代码和数据结构同时重写。
第三，就算GPU的内存使用效率，在未来真的有了那么一点点进步——跟我们玩音频的有半毛钱关系吗？很多老师刚才已经讲到了，我们载入音源或者多轨工程的时候，是程序单例内存占用超大，而不是这里几个G，那里几个G。MacOS会把非活动状态的内存程序或内存分块扔进交换空间（由硬盘临时存储），但是DAW在活动的时候是占掉一整块内存的，根本不会像他引用的油管视频那样，有机会把不活动的部分扔进交换空间。DAW内存超限，工程会直接炸给你看。所以想用8g当16g跑DAW的可以洗洗睡了。
第四，油管的资讯现在整合一下：可以稳定直接使用的只有Logic Pro及部分其自带的原生插件。部分三方AU插件运行良好，少部分插件有无法启动或者启动后非常卡的情况。ProTools发声明还未做适配，Steinberg系（Cubase Nuendo Dorico等）发声明未做适配，Presonus等公司还未发声明。部分声卡AU驱动及其不稳定。（这部分的原因主要是Qt还未适配）。当然，你可以用Rosetta把整个DAW转换过去运行，但是Steinberg系有一堆界面bug，而且极卡。StudioOne可以跑，但是界面错误巨多，卡顿。Reaper跑的时候看起来好一些，但是在退出的时候有时会报错并且丢失工程修改【这个及其操蛋。。。】
所以，最好不要在生产环境使用任何Rosetta转换的程序，如果你的工作不仅需要Logic和其原生插件，
推荐等待DAW和插件官方对软件进行升级适配！！
推荐等待DAW和插件官方对软件进行升级适配！！
推荐等待DAW和插件官方对软件进行升级适配！！
还是找补一句。。。WWDC上ARM构架Mac刚发布的时候，我是带头吹彩虹P的那波人之一
我不是黑M1，只是这个系统和生态的成长还需要时间。而一些低级到无厘头的错误认知观点，是不利于整个环境的，所以半夜修修补补写了这么多。。。本帖最后由 fletin 于 20-11-28 02:38 编辑
观众反应
Tee 发表于 20-11-27 22:18
像现在最常见的使用采样制作音乐的场景，大内存是必不可少，极大的常驻内存需求是客观存在的。源视频对“ ...
这哥们没理解的地方在于，内存不是仓库而是中转站。
这句话如果改成“物流运输效率块的话是不需要那么大中转站的。”
那就意味着仓库的输入输出效率极高，也就是如果硬盘跑的极快，快过内存，那就不需要内存了。这是对的。
