聊天

我想是不是待茶凉一走了之，但斑竹赏脸，还是回复。
给你来个狠的回复。

你属于另一类洗脑牺牲品，居然让量化文明与混沌文明，乃至“印象派”这些新辞藻蒙蔽心扉。
抛开如是伪命题，请看针尖上的戳点：

秦帝国一刀，把中原文明的灿烂百花（至少在士大夫阶层）挥斩的只剩一根斑竹。你可以上下，亦允许有些枝节。你还敢有其他思维（模式）？
你们熟知的十二音律，中国人率先发明发现的，只不过，那发明人是为了躲命，闲极无聊偶尔碰到的——我们就不要碰四大五大发明啥的，免得跑题。

落后的封建制度在某地一直延绵，直至所谓共和制（几乎是）无缝续接。
从发表异端说辞被火烧死（布鲁诺），到被软禁老死（伽利略），到逃亡其他领地继续发表（Ma克-Si），我们没有颂扬封建制，只不过看到这种制度的局限，乃至有“杂草顽强丛生”。

不可忽视的还有，某地商贸自古发达，经由那些奸商倒腾，发现、发明、创造也跟着迅速漫延，玻璃透视导致绘画革命、导致星空大探索，土豆栽培迎来生活品质的提升……凡此种种，产生所谓“量化思维”，领主为了跟风或彰显自己的开明，精英阶层开放的学识与心态，都能够在当时的生产力下提供或投入大量的财力人力探讨世界。真正的世界。

你还要我说道说道你的“混沌大统一思维模式”么？
戳穿这个点：

我个体不用翻Q，随便游览，也不用排练“娼止山哥给裆厅”，以至于唱久了，还真以为新中国了。这影响就够大了。

请问，
这属于学术讨论么？

楼主 探讨太深就不太适合这个板块了，音频大多数还是对音乐有所爱好。
这类型人自然情绪思考更多些~ 我们所受教育本来就欠缺逻辑思维能力，或者是被剥夺了。

当然 自己本来学实也不高，意识到狭隘的时候已经晚了，讨论不了太深话题，但是 思维固化特别容易出现技术类公众身上。
接触了很多后期就特别执念。

相反做销售的就比较容易变通，层次跟高的人也更愿意倾听而不是争辩，如果楼主选择
在这边讨论学术可能不太行~~~但是楼主提出的思维固化确实很害人。
思维固化了之后人生就难以改变了~ 本人也是受害者之一，也在努力改变。 本帖最后由 学习ING 于 21-6-19 16:13 编辑

达不到那个高度，就是想把话题稍微往具体一点的框架归拢归拢，免得盲人摸象自以为是。

其实，我稍微思考了一下，发现哦：

简单拮取一九四零前后生人的父母辈，延至二零壹零后的儿孙辈，在大中华区（包括几岸几地爱咋咋那几处）的华人，不论贫富阶层工种以及大陆地区所谓体制内外或党派内外，只要是个华人个体，比率之高几近可以用“全体”来概括，就是每5-10年为一个清晰的分水线，无论从个体认知，社会认知，世界认知上，都会产生一个跨越性的进步，并在每个所处的Decades表现出极具同期特征的人格、能力和思想。

而这一点，在长期旅居的移民华人中，无一例外地处于Frozen状态，彷佛在离开的那一刻起，这项人种作用于原生环境下的进化或退化能力（或表现力）就丧失了。

就是突然联想起，表达的也不算清晰，只是觉得蛮有意思一个现象。

哈哈 看来我用词不太合适，超出了你的理解范围，导致你刻板的误解了“混沌大统一思维模式”。

是我自以为是的以为你能综合的去看待这一描述，结果你片面的往古今政治上去套，你没刺痛我，因为我说的真不是你理解的那个意思。

正如我说的“量化”和“混沌”两种思想的环境下，人类社会的发展模式和人的思想意识都会有极大的不同，想问题的方式也会有很大的不同。

个人大言不惭的且自以为是的以为这两种方式各有利弊，只是近现代西方的量化思维明显有超出了混沌思维的迹象，但是也只是表现在生产工具的升级换代，这是优点，但是缺点也很多，比如每个人都被机器逼迫走在既定的轨道上，看似人道和尊重，实则被经济和政治绑架，这一点如果有异议请参照法国的当下，欧美经济逐渐衰败的趋势，离开了工业和科技的支撑，西方还有什么支撑？西方下一步除了打仗还能想出什么样的招数维持着几百年的优势？

说这些不是为证明“混沌大统一思维模式”是对的，绝对不是。混沌大统一思想只是中国过去几千年曾经的生存方式，不管对错，它已经过去了。

话说，你看不到吗？

网上我中文的英文的我都看了，但是没有身在德国的亲自告诉我实际情况，所以我才会问你。我不认为，一上网，一看书，什么答案都有了。需要调查比对。曾经有个自媒体发贴，讲美国怎么考驾照的，我不信。后来，我圈里一个刚去耶鲁做博士后，正在美国考驾照，告诉我exactly，我才信了。

瞧，你还叽歪叽歪的，不就是通过这样的“探讨”，使你认识到自己受害，并且在努力改变吗？
你当谢谢版主。
也附带夸赞一下本尊。

楼主把话题往具体一点的框架“混沌大统一思维模式”这么一归拢，瞧，大伙儿不就眉清目秀起来啦。

你有心参与“复兴大业”，可借鉴当年的奥斯曼帝国，那可是眼下土耳其的前身，只不过体积大了一百多倍。
沦为老土，皆因思维固化，眼睁睁看着欧罗巴日新月异，就是认定“那又能咋的？！” 本帖最后由 kb_in_Deutschla 于 21-6-19 17:13 编辑

终于明白我们是在把语言语法对思维的影响，切换到你提出的两种思维／思想模式对社会发展的影响。

1，
我不认为古代欧洲——咱就少罗嗦什么某地了——具备量化思维模式。他们的先贤诸如亚里士多德啊巴拉拉布拉……不同样以为世界／宇宙是以太或啥，也就相当于金木水火，构成的。

2，
人类在没有发现行星运动前，也不存在量化思维。

3，
正是为了证明此类运动，证明其有多快，有多大的半径……以及后来的分子原子微粒子，那些有机会也有能力触及此类学问的人们，被无形中逼出了量化思维的方式方法：你不量化解决不了问题。
中国好像从宋以后，刻版十分流行，所以有宋体字——这不就是量化的雏形吗？
草书飞白的混沌，形意美不能量化发行。
OK，回到主题。

一个所谓量化，导致西方没落——你的看点也太奇葩了吧。
可能一百年甚或五十年、二十年后，你的东方就摊上一模一样的困境了。
你的量化不过（从圣主仙逝的76年算起）是人家的零头，就不要杞人忧天了。
你自己都承认，混沌属于过去式。
那就大胆地迎接量化吧。
是生是死，西方至少还有工业和GAO科技支撑。
你倒是先问问你有神马可以支撑？

注意哈，这不是汉奸言论，这是严酷的现实，口号解决不了任何问题。
本帖最后由 kb_in_Deutschla 于 21-6-19 18:11 编辑

既然不屑于回答，那就不回好了。没必要搞得跟供销社上班似的。 本帖最后由 allentsei 于 21-6-19 20:26 编辑

前面说的挺好的，到总结的地方又开始夹枪带棒了。

我没有说量化思维有错吧？？？你现在可以说说哪儿来的那么大的戾气？

也是应为国内的大发展，你错了这股东风吗？

1929年，有人上吊；
1973年，有人抢油；
1987年的黑色星期一，有人瞬间从百万富翁一贫如洗；
2007年，有人露宿街头；
2020年，川普发放xxxx亿的补贴金，直接打到阁下户头。
你是通过什么猫腻看出，欧美经济衰败 很可能要打仗的。

呵呵，我错过了那股东风。
自恃有才气、能干，保不准就成了什么贪官，够格的话，应当是去秦城监狱欢度余生了。
我真有不少同学如此。

你这里里外外都是深深怨念哇

哈哈 编辑掉了 写了一堆~~不过你恶心到我了真的。 本帖最后由 学习ING 于 21-6-20 02:25 编辑

蛋都扯烂了，你还不停手