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今天我决心一定要突破难题,关与在MIDI中吉它的制作.

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102
#16 03-6-14 02:29
能否弹一首古典放上来让大家研究一下,再用音源作成MP3,象这个电吉它的MIDI一样,两个都放上来,尽量用上木吉它的各种技巧,强烈要求,帮帮忙了.

1089
#17 03-6-16 02:05
下载了midi和mp3文件。
NRPN不是一个通用的控制器,每台设备的响应可能是不一样的。我用xv5050放,我把NRPN控制全删除了,放出来的效果和没有删除前是一样的。其实这个曲子主要是靠pitchbend做出来的。比较了mp3以后,我估计midi文件里的NRPN可能是用来控制该音源的wahwah效果器的发送量,模仿吉他手演奏时脚踩控制踏板。但是实际上wahwah效果器的控制在一些音源上是可以直接设置用普通的controller控制的。

963
#18 03-6-16 21:12
你发的那个是XG的示范曲,很早以前就听过了,还不错。
用MIDI做吉他要掌握到吉他的精髓,各种技巧,做得很好的MIDI吉他一般人是听不出真假的。看个人的需要了。
并不是每一首曲子都需要录真吉他的。

102
#19 03-6-16 23:13
那你说说怎么做啊,写一个教材怎么样,那可真是空前绝后的旷世大作啊,怎么我觉得大家都是在题外说话,却从来不写下自己的作法,所以我的目的还是没达到.
不过我想也算了,既然大家都没办法,那么我也去学吉它了,我是说真的,我以经学了2天了,手现在很疼,不过这是练吉它必经的吧.我只能感叹中国没MIDI高手了,或者可以没高手能解决这个问题,我也没必要去钻牛角尖,对与吉它的声音,一年半载后我就用真的.

102
#20 03-6-22 09:39
为什么大家都不看和不回这个贴了,中国真的是没高手啊,也许是我说得太过火了,但这就是我的感觉,就我看来,这里的论坛基本上代表了中国MIDI的最高水平,连在这里都找不到答案,看来我是真的要放弃了.

963
#21 03-6-22 12:21
恩,学MIDI吉他制作,去日本吧。

6319
#22 03-6-22 14:05
最初由 henryhe 发布
[B]为什么大家都不看和不回这个贴了,中国真的是没高手啊,也许是我说得太过火了,但这就是我的感觉,就我看来,这里的论坛基本上代表了中国MIDI的最高水平,连在这里都找不到答案,看来我是真的要放弃了. [/B]


你一定没听到高手的MIDI吉他,用那个不起眼的SC88Pro就能气死老五。那可不是三言两语就能说清的,而且即使说的很明白了,如果你的基础不够也还是白搭。

102
#23 03-6-27 22:49
哈哈,真是可笑.理由是太麻烦和基楚不好学不到.可能我的基础是不够,但你不说又怎么知道呢?

甲: 人怎样能飞起来?

乙: 这是我一直逃避的问题,道理上人是不能象小鸟一样飞的.

乙: 有飞机干嘛要学飞?

乙: 我就有很多会飞的飞机,所以我从来就不想着学飞.

乙: 这里是一部超人的电影,你自己看这学吧,所谓的飞的奥密都在里面了,忘说了,这是我拍的,动用了XXXX器材,请了XXXX明星,花了XXXXXXXXXXX美元,最重要的是我拍的,我人就在好莱坞,千真万确,不信你找我.

丙: 想学飞,去XX吧.

甲: 我看我要放弃了.

丁:我看你是没有见过真正会飞的高手,用一个普通的XX就能气死王老五,就能飞啦.这里面高深莫测,不是三言两语能说清的,而且即使说的很明白了,如果你的基础不够也还是白搭。

甲: 能否先说说看呢?

众人: ..........

一个路人: 哪家的牛皮啊,放在路中间,怎么这么厚.

6319
#24 03-6-28 01:11
哎!没吃过猪肉,没见过猪跑。没办法啦。

6319
#25 03-6-28 01:24
哦,忘记提醒:没有必要自己学吉他,找个高手来弹一下就可以了,你自己学要学到猴年马月啊。我也弹过吉他,要弹到可以录音的水平那可要做好吃苦的准备。

472
#26 03-6-28 10:05
最初由 迷离 发布
[B]

你一定没听到高手的MIDI吉他,用那个不起眼的SC88Pro就能气死老五。那可不是三言两语就能说清的,而且即使说的很明白了,如果你的基础不够也还是白搭。 [/B]


在哪儿呢?说个地方,兄弟们见识见识?。。:D

6319
#27 03-6-28 10:58
呵呵,那你要答应不可以告诉老五哦。气死人不偿命。

472
#28 03-6-28 12:13
想找他还没地呢。。。
别卖关子了,会拿出来!:mad: :D :D

1963
#29 03-6-28 13:55
个人体会:民谣吉他(采样)的“真”与“假”,在于Velocity。

1.分解:前期不用MIDI软件,用MIDI键盘弹,然后尽可能提高Velocity的阈限,比如我的几个吉他采样,阈限在115---123,有非常好的表现(要做Random量化),甚至后期不用压限、均衡。原来我认为,“柔”的吉他分解就应该很“柔”的弹,事实证明是错误的,这样无论你后期怎么调,“指尖”的感觉还是出不来。加压限吧,像弹棉花,调均衡吧,像火星上的某种乐器。

2.Solo:假如我写了一段“难度较高”的华彩,制作上没有任何诀窍或捷径,只能一个音一个音老老实实地去做。有时候,会将一个32分的音符单独提出来分析,找手指和按品的逻辑,分析它的长度,但这只是辅助手段,最终还是要调Velocity(单个音的调)。当有人问“这是找谁弹的?”你就会觉得你的入党申请书没有白写。

3.扫弦:我原来认为,拨片或手指(假如“正扫”)从E1弦到e1弦的初始速度是递减的,我这样做了以后,再一听,简直想把老天爷给杀了。我想到了Solo的做法。因为拨片或手指在瞬间接触弦的初始速度(从微观来看)是没有固定规律的,在每根弦上摩擦和阻力系数也不是递增或递减的,而是有短暂的随机性的,只不过这个现象在瞬间看(听)起来有“递增”或“递减”的假象。另外,采样吉他单个音的包络曲线比较夸张,当把它的Velocity调得较高时,应该想办法把它的包络缩短,否则,“扫弦”就会“嗡”成一团。

4.共鸣:我用Waves的TrueVerb给吉他做共鸣。

5.当然,要遵循吉他的演奏法。


我承认,我并没有解决所有吉他的“真”的问题,但我目前就只能按上面的办法来做。

6319
#30 03-6-29 13:13
----我还没有按Mf的方法试,但是象这样的经验都是宝贵的,我在这个论坛得到过几位高手的指点,他们各有高招,但是从某种程度来说,有点象写大字,随便一支笔,在高手手里跟在我们手里写出的字就是不同,高手之间也是不同的。但是写字的技巧并不是多么多么高深莫测,而且即便大师告诉我们秘籍也不能令我们速成。道理是一样的,影响吉他音色的因素太多,现在的音源里吉他音色的品质和真实程度比起别的音色来并不逊色,但是象钢琴类音色,基本不用什么制作技巧,本色决定了最终的表现。大家的普遍感觉是吉他音色不好、比别的音色更假,事实上吉他音色的品质和真实程度比起别的音色来并不差,甚至超过一些公认比较易于模仿的音色(比如长笛等木管类)。但是吉他音色的表现更多地取决于制作者的制作技巧。
----其实,用midi设备制作吉他,也没有多少高深莫测的秘籍,要掌握要点,分析真实的吉他的发音过程,分析吉他手的拨弦动作,找来高手的midi文件,打开midi事件表,分析那些数据的作用,哪些是控制器数据,哪些是效果器数据,这些数据对音色的影响是什么样的。
----Mf提出Velocity对吉他音色的响应就是一个主要因素。
----下面是我的一些经验,也许对你会有些启发:
----1、要分析和弦的构成音,如果懂得吉他和弦在指板上的各种位置那会对制作有很大的帮助,你做的吉他要跟真实演奏的音符一致,至少是比较接近。在制作分解和弦时,通常的情形是最外弦上的音符的力度要突出出来。吉他扫弦的制作比分解时要复杂一些,要分析上下扫弦的交替情形,注意真实情形是怎样的,一次扫弦中各个音符的力度要有区别,一个小节里各次扫弦的力度还要有区别,有突出的地方,如果分析不出那次扫弦突出就随便选一个,不要平均。 合理安排切音是扫弦制作的要点,切音其实就是音符长度很短的扫弦,有时在快速的上下交替扫弦时,一些切音的音长竟然可以为“零”,音长为零跟没有音符绝对不同,切音的效果很好。
----2、制作SOLO时,总体看各音符的力度要先修好,注意力度对音色的影响,然后主要问题可能在于滑音的制作,吉他滑音有左手上下滑弦,推衔和锤吉音,电吉他还有右手点弦、左手拨弦,这些技巧在midi制作中也不同,基本不能直接在卷帘窗里画出,还要在事件表里编辑。 左手上下滑弦时要注意吉他品格的位置,多数要做成半音为单位的滑音,而不是连续的,从事件表里精确定位,要把小二度大二度、小三度大三度八度等等音程的弯音数值算好存为一个文件,方便使用。推弦时滑音好象是连续的没有品的影响,要注意的是滑的速度是不平均的,数据也不要太密集,有一个cal文件可以稀释弯音数据。
----3、效果器的设置对电吉他很重要,特别是失真类音色,WAH-WAH音效果也可以使用控制器数据制作,但是我的音源里效果器的WAH-WAH音效果更好。那些16进制的信息更难编辑,各种不同的音源也是各自为政,不兼容的(有些品牌的一个系列的产品是可以部分兼容)。
----一些手头上的习惯,在不断的摸索中固定下来也会影响最终的实际效果,现在的音序软件功能比较灵活,有不同的手段去达到同样的结果。所以有些人做的midi文件带有强烈的个人色彩。
----怎样才能做出象高手那么好的效果呢?只有勤奋学习,看高手怎么弄的(midi文件格式是开放的结构,理论上说,作者无法掩盖自己采用的技巧),就看你的悟性怎样,是不是用心。还有,同样条件下,自己做不到事,不要以为别人也做不到,别人可以做到是很正常的,三人行必有我师。

----并不是真人演奏的一定比midi做出来的效果更好,一个蹩脚的吉他手远不如我用midi做的好。我经常合作的吉他手有两位,各有所长,一个精确细腻,另一位比较威猛粗犷。有时候你把要求讲给吉他手听也要花费很多时间,往往还他还达不到你的要求,因为吉他声部通常不写谱,只是标一下小节号、和弦、节奏型,SOLO也是写个大概框架,还要靠吉他手发挥。十个吉他手弹出来绝对是多姿多彩,可能有的令你拍案叫绝,也可能没有想要的那种。所以,什么时候需要吉他手来,什么时候自己做,我现在已经很清楚。
----至于“气死老五”,纯属夸张,我第一次听到高手的midi作品里吉他的表现时,第一感觉就是如此。不亚于第一次听到用VL演奏二胡曲《江河水》时的惊讶。我的惊奇用“气死老五”来形容,一点也不过分。而事实上老五并没有那么容易生气。我前面提到的吉他手中有
一位就曾跟老五学习,但是我感觉老五没有李延亮弹的好。
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