硬件

PROtools的硬件做工好，性能一般、价格奇贵！

大家不必迷信老牌子，

Pro tools 在音质上已经连很多万元以下的音频接口都比不过了，例如 Echo 的 Layla 24 ，EgoSys 的 WaMi Rack 24 ，更别说 Pulsar 或者 Motu 等等的顶级音频接口了，这是一个不争的事实。

Digi 001 也是所有同类型同价位设备中音质最差的。

总之，在高技术领域没有永远的强者。

不过，要说 Nuendo 的硬件差，这我绝对相信。Nuendo 在软件上，缩混音质就差，我真怀疑 Steinberg 工程师的耳多，要么就是他们从来没有用过 Nuendo 的 mixdown 功能，而是把 Nuendo 的每一轨都送进 Pulsar 的硬件通道，这样才能获得好的缩混质量。

96/52有六个ADAT口，他们是不是都分出来了。
多轨音频挤在一个BUS上的声音就是不宽，这是从PROtools以来都有的问题。
所以我觉得pulsar是NUENDO最好的搭配。

据说，把MONA、MOTU2408、Layla24摆在一起，Digi001的音质是最好的。
虽然它不太方便。

WamiRack24……这个……嘻嘻……:)

肥老人家
久仰大名啊
有机会出来聊聊？？？
:D :D :D
另外忘了说了
光缆方式传输数据的优势是电器隔离性比较好，但是Jittle比较大
电缆方式则相反
虽然现在的专业设备有两极锁相电路，可每家的产品具体做的如何就不知道了
;) ;) ;)
还是用先天条件好的比较好！！！
就算是用Adat的话，也是8个Channel一根光缆，也不是分开的
哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
至于，pt硬件的性能么
比一下USD和Timeclock pro的性能就知道了。
如果找不到资料或者看不懂参数的话
我可以帮你！
PS:Nuendo的Timeclock pro的产品LOGO上居然还有印刷错误，有两个参数印反了！！！！！！！！！！！！！！

我同意接口与声音的质量直接相关，PT最好也是用APOGEE，如果NUENDO也用它呢？（事实上NUENDO AD8000就是APOGEE AD8000），声音是一样了，而易用性、升级可能、价格呢。无法比的。
所以，OASIS的邓德守着一屋子最顶级的PT，说NUENDO好，这个录了三十年音的老外总不能妄自菲薄吧。

究竟不如最好的AARDVARK，那玩意最好，就是太贵，我们总得考虑一下价格吧？
同样是控制器，PROcontrol卖10000美子，Huston才20000人民币，功能还强，只是扩展还没有跟上。
PT太长时间没有革命性的改进了，马上会被新的产品干掉，到时你想爱也不容易了。

Bus问题公认？？？？
有什么官方组织或者权威机构认可了？？？？
或者如果有，可以叫他们到我这里进行盲听测试！！！！！
:confused: :confused: :confused:
拜托说这些话之前先去看看数字音频理论的基础知识吧！！！！
如果没这种资料的话，我免费借你！
告诉你：
连同一段素材用同样的设备分别用44.1K和48k取样。
盲听，都几乎没人听的出区别！！！！
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
就象前几天有人对我说：
TDM系统如果Plug in用的多，系统资源占用的多的话。
音质会下降！！！！！！
可怜啊，连最基本的电脑常识都没有搞清楚就冒充权威，累不累？？？
另外，就算接口一样了。软件对最后的混录音质还是有决定作用的。
个人认为 Neundo的音质取向我不是很喜欢。
而且，Plug in的话很多PT上的东西VST的都没有，往往是那些贵族Plug in！！
干掉pt？？？
目前好象还不大可能，不过以后的事情谁都说不清楚，拭目以待吧！！！
至于Huston比Pro control强？？？大概你没有看到过实物吧？？
也没有用过吧？？？
都是用导电橡胶做的东西还要20000？？？
随便买个PC-1600都比它好的多！！
最起码用的放心！！！！
至于用户么，用Pro tools的大腕还用我多说么？？？？
我只听说过用PT做的大型专业Studio，没有听说过用Neundo做的大型Studio！！
Neundo只能做Home studio!!!!
其实在正真的大型Studio里连Pro tools都只能作为周遍设备，Neundo更是连边都找不着了！！！！
纯技术讨论，如果影响您生意的话，我只有在这里说抱歉。
说不定将来我还要问您买东西呢！！！

关于BUS问题，没有权威机构认可，中国也没有这样的权威机构。
盲听，不必了，下列人员一定要多BUS输出：
崔健、何飚、wan小元、脏小坏、捞仔、我不怕。
44.1和48的区别很多人都能听出来。这不是我们争论的话题。我将不再答复。
可能您已经听过PT的声音，但是956

NUendo96/52没有音质、Nuendo软件也没有音质，声音是由录音的AD和回放DA决定的，这也是一个基本知识，你老兄要借我的书上有么？

系统资源占用的多，声音就会炸。这不是理论书上有的，而是听的。

都是用导电橡胶做的东西还要20000？？？ 哈，都是光盘刻的，Nuendo要卖10000，我不怕做的教学光盘卖给100，您老兄的可不知能卖多少了。

VST上有的PT也没有，同样是好的插件。

您老兄可能不知道，我在OASIS使过32轨的PROcontrol,前几天在自已的公司与steinberg的技术员使了中国第一台Houston,不知你在哪里使过？

我的生意不用您操心，我已经把Nuendo系统卖给了中国录音录像出版社录音棚，中国所有的大腕都在那里录过音，无需考证吧。这里的朋友可没一个会买PT的。
Nuendo是一个新生的东西，使的人少，PT使的人多，大腕明天都要跟着Nuendo了,

不要告诉我什么是真的大型Studio，中国的大型studio没有能超过oasis的，在我看来一堆垃圾，集成电路几年后就噪声多多了，为什么数字才是发展的趋势？

我也参战吧，来个三国大战！

关于 44.1 和 48 ，我也是听说这其实是听不出来的。而且从理论上也是如此。在做盲听实验时，不可以将 48 的素材转成 44.1 ，也不可以将 44.1 的素材转成 48 ，因为这将影响实验的公正性。道理很明显，在频率接近的格式之间进行转换时，会有抖动失真，这将使人们很容易的听出 48 和 44.1 的“不同”。同样也不可以将一段 96 的素材转换成 44.1 和 48 ，因为它们有不同的抖动失真，也会影响实验的公正性。

正确的方法是，拿出一段模拟音频，使用同样一个数字器材（要顶级的），在同样的条件下将之分别转换成 44.1 和 48 。这才是公正的方法。

音质跟 CPU 的计算能力无关，这我同意 Camel 的。这是最基本的常识，是科学！我们要相信科学。

软件对音质同样有影响。我自己有体会。广州的李小兵对此作过多年研究，他的态度严谨，方法公正，我跟他打过交道，一句话：我信他！

他的研究成果是：录音的音质，几乎所有的软件都一样，除了 Cakewalk 差一点。

缩混的音质，除了 Samplitude 以外，全都有问题，其中，Vegas 的问题最明显，声音偏闷，Cubase 则是混浊。

关于 Cubase 缩混上的浑浊，其实很多人都颇有怨言，只是大家都不好意思说出来，谁敢反对 Steinberg 这个大权威啊？

至于 Pro tools ，我没什么好说的，至少，Pro Tools LE 基本上是没办法使用的，我已经习惯了科学合理方便舒畅的操作方式，不再习惯这种又老又不实在的方式。它就好像过去的大砖头大哥大，质量没得说，好！可是呢，现在没人会买大砖头了，大家都在用能挂在脖子上的小小手机。

关于 Pro Tools 为什么还有人要，在“学习与研究”里，有电影学院录音系出身的朋友对此进行过说明，主要是几点：一，功能多，尤其对于视频项目中的音频部份，比如电影配音，很合适；二，惯性和“标准”的问题，一个东西形成了“标准”配置，在很多年内是很难撼动的。一个已经使用了10年 Pro Tools 的录音棚，不可能去改用别的东西，哪怕是免费的。新建立的录音棚，会受到老录音棚和老录音师的影响，也会受到“标准“的影响——有的时候一个项目要在好几个录音棚辗转完成，这就对各个录音棚提出了兼容的要求，每当一个新的录音棚在建立时，他都会自觉不自觉的考虑与其他录音棚保持一致，除非这个录音棚的主人喜欢尝试新技术，不怕使用新技术。

至于什么“大型”什么“Home Studio”，这其实现在已经分得不是那么清楚了，至少在国外，正规出版的音乐唱片中，用什么的都有，谁也不会嘲笑谁说“你是home studio”“我是大型的”。国外的唱片中，很大一部份就是在家里做的，也没见售价比那些在大型录音棚做出来的唱片低。

Pro Tools 有大万，Nuendo一样有大万，就算是小小一个 Cool Edit ，一样有大万。比这个没什么意思。

至于多 bus 输出，这同样要考验 Pulsar 的缩混能力，他的缩混算法好，音质自然比用 Nuendo 缩混好，可是如果他的算法不好，也许就跟 Nuendo 差不多了。这根是否是多 bus 无关。不要把原因归结到另一件不相干的事情上。

关于插件，其实，好多 DirectX 差件，同样也是 VST 和 TDM 所没有的。不过，DirectX 的插件数量多，价钱也便宜，用的人自然就多。你说某某好，那是没用的。现在干什么都要考虑一个性价比。Pro Tools 好是好，可是，我倒是想知道，国内有多少录音棚不是用公家的钱去买的呢？是啊，用纳税人的钱，用不着心疼啊。我想，私人买 Pro Tools 的，不多，应该是能数的出来的。

对了，“系统资源占用的多，声音就会炸。这不是理论书上有的，而是听的。”但这其实不是音质问题，而是 CPU 算不过来了，数据不流畅产生的，就象看 VCD 读到烂盘一样。但是 CPU 只会忙不过来，但就算它再忙，再忙，忙到死，忙到烧掉，它也不会“忙中出错”而算错任何数据——这也是科学常识啊。

我退出。

表个态，我同意胡戈的意见。

至于说48和44.1，我也倾向于胡戈的意见。

肯定有人听得出，但是这种差别是否有意义？

最终的用户，注重的是音质，还是音乐本身？

虽然我极少自己创作东西，但是有一点我非常明白：

音乐是靠它本来的魅力吸引人，而不是什么音质。
当然音质对于好的音乐会增光添彩，但是这也仅限于本来音乐就好。

抛开音乐的结构、旋律、和声、织体单纯谈“音质”，我觉得不是
一个科学的态度。

举个例子，任何一个音源或者采样器，要用得好，关键是
根据各个音色的特点，有意识地编写音乐中的织体。
否则，就哪怕是音色再好，最后耳朵里面听到的声音还是破烂……

好长时间，我都觉得很郁闷，现在听一个东西，不自觉地要想这个是怎么
做出来的，那个是怎么做出来的，怎么样录音，怎么样的效果器搭配和设置，
怎么样的话筒摆位，才能达到这样的效果。
我欣赏音乐的权利，被无情地剥夺了……

关于盲听测试，用的方法，就基本是胡个的方法，但一定要用的是顶级的监听系统。
44和48的区别，确实有个录音师听出来了。
但也只是感觉上的细微差别，说不出所以然的那种。
说实话，我没有听出来！
一般的录音师都有听力损伤，尤其是对高音。所以听不出来也很正常。
而且一般的监听只能到16k左右，20K时几乎无法重放了，如Ns10。
如果说有人拿个NS10在那里说，可以听的出区别的话。
那我也无话可说了！！
另外关于Bus的问题，既然重放是由A/D,D/A决定的那还关BUS什么事？？？？
这不是自相矛盾么？？？？
的确录音的音质是由A/D决定的，上次的帖子也没有否认这一点。
我只是说：“软件对最后的混录音质还是有决定作用的”。
连最基本的数字音频理论都搞不清楚，还要否定科学，还要做教学光盘？？？
难怪只卖100！！！
对于音质与软件的关系，音质与系统资源的关系我完全同意胡个的观点。
Pro controller我在东广大厦用过，我还有手册。Huston么只在推广会上见过。
别的先不说，只拿8个Fader做几十轨的混录？？
试试就知道了。
至于Neundo么，我也考虑过用他
当然只是家里用用
至于别人拿他干什么，我不感兴趣！！！
如果您靠卖盗版光碟或者走私设备发财了，我在这里恭喜了。
别忘到时候给我打个折！！！

驴啊, 我真崇拜你. 真的.