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素数节奏是相对于等差数列、等比数列和菲波纳契数列节奏而言的
素数节奏是相对于等差数列、等比数列和菲波纳契数列节奏等而言的
传统拍子就包括规律性节拍（如4/4或3/4等等等等）和自由散拍（如一些民乐等等）。
现代非传统律动拍子，20世纪以来现代作曲家发展很多。
最有影响的之一，20世纪初斯特拉文斯基的《春之祭》，中间有重音错位，比如3/4和4/4和3/8等交替，或重音间隔是等差数列。等差节奏：
强 弱 弱 弱 弱 强 弱 弱 弱 强 弱 弱 强 弱。。。。
强音间隔是5、4、3、2、1，为等差数列。特点是每次加减同样的拍子。
后来还有梅西安的附加分数拍子，如在4/4拍的某音上，突然多加半拍（其他音长度不变）。
还有，等比数列节奏：
2、4、8、16、32。。。n+1=2n，
或1、3、9、27、。。。n+1=3n，等等
-------------
还有菲波纳契数列节奏，20世纪80年代国内学院作曲家常搞：
1、2、3、5、8、13、21、35、56。。。。每一个数等于前面两个数的和。。
菲波纳契数列的好处是：越往后的相邻两个数，前面的除以后面的，越来越接近黄金分割比例：0.618 比如拿35除以56等于0.625，再往后，就无限地更接近0.618。。。
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素数节奏，是一种更加不对称的律动节奏，没有一个小节的拍子可以是其他小节的拍子的整数倍的。
素数表：
2 3 5 7 11 13 17 19 23 29 31 37 41 43 47 53 59 61 67 71
等等（10000以内素数表网址：http://bbs.aoshu.cn/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=19970&page=1 )
由于没有一个素数是其他数的整数倍，所以，和等比数列相反，对称性就彻底丧失了。如果把一段时间内按不同素数均分构成不同的声部，则第一下以后就没有任何音能纵向对齐了。如果横向节奏按素数排列，也给人极其不对称、反倍数、反周期的节奏感。
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关于布鲁斯和爵士乐：我#13 楼说的，就来自布鲁斯和爵士乐、雅尼，那个当然与素数节奏无关，属于另一种打破周期的节奏类型。我是作为非周期节奏的补充提到的。
[ Last edited by abada on 2005-4-17 at 06:07 ]
传统拍子就包括规律性节拍（如4/4或3/4等等等等）和自由散拍（如一些民乐等等）。
现代非传统律动拍子，20世纪以来现代作曲家发展很多。
最有影响的之一，20世纪初斯特拉文斯基的《春之祭》，中间有重音错位，比如3/4和4/4和3/8等交替，或重音间隔是等差数列。等差节奏：
强 弱 弱 弱 弱 强 弱 弱 弱 强 弱 弱 强 弱。。。。
强音间隔是5、4、3、2、1，为等差数列。特点是每次加减同样的拍子。
后来还有梅西安的附加分数拍子，如在4/4拍的某音上，突然多加半拍（其他音长度不变）。
还有，等比数列节奏：
2、4、8、16、32。。。n+1=2n，
或1、3、9、27、。。。n+1=3n，等等
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还有菲波纳契数列节奏，20世纪80年代国内学院作曲家常搞：
1、2、3、5、8、13、21、35、56。。。。每一个数等于前面两个数的和。。
菲波纳契数列的好处是：越往后的相邻两个数，前面的除以后面的，越来越接近黄金分割比例：0.618 比如拿35除以56等于0.625，再往后，就无限地更接近0.618。。。
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素数节奏，是一种更加不对称的律动节奏，没有一个小节的拍子可以是其他小节的拍子的整数倍的。
素数表：
2 3 5 7 11 13 17 19 23 29 31 37 41 43 47 53 59 61 67 71
等等（10000以内素数表网址：http://bbs.aoshu.cn/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=19970&page=1 )
由于没有一个素数是其他数的整数倍，所以，和等比数列相反，对称性就彻底丧失了。如果把一段时间内按不同素数均分构成不同的声部，则第一下以后就没有任何音能纵向对齐了。如果横向节奏按素数排列，也给人极其不对称、反倍数、反周期的节奏感。
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关于布鲁斯和爵士乐：我#13 楼说的，就来自布鲁斯和爵士乐、雅尼，那个当然与素数节奏无关，属于另一种打破周期的节奏类型。我是作为非周期节奏的补充提到的。
[ Last edited by abada on 2005-4-17 at 06:07 ]
继续，期待
导演就是您音乐的最终听众？还是您就是导演？~
巧妙地应用理论指导创作活动，而不是用理论去堆砌。
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在节奏领域，斯特拉文斯基受俄罗斯民间音乐启发，在《彼得鲁什卡》（1911）中使用了不断变化的拍子记号。在接着上演的《春之祭》（1913）中，不对称的节拍得到进一步的发挥，尤其在终曲《当选少女的祭献舞》中，祭礼达到高潮，音乐无休止地从一种节拍变换到另一种节拍，几乎使人喘不过气来。1905年起，巴托克在对匈牙利等地的民歌收集中，也发现了不对称的节奏，它们不同于欧洲传统音乐，如5／8、7／8、11／8等质数节拍，（注：除了它本身和1以外，不能被其它整数所整除的数字为质数，亦称素数。）并将它们运用在自己的创作之中，如钢琴组曲《献给孩子们》（1908—1909 ）、 《第五弦乐四重奏》（1934）、《弦乐、打击乐和钢片琴音乐》（1936）、《小宇宙》中的六首《保加利亚舞曲》（1932—1939）等。于是，几个世纪以来欧洲音乐中按照规则交替的重音思维习惯被打破了。
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节选自http://www.arts2021.com/artforum/printpage.asp?BoardID=5&ID=3886
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在节奏领域，斯特拉文斯基受俄罗斯民间音乐启发，在《彼得鲁什卡》（1911）中使用了不断变化的拍子记号。在接着上演的《春之祭》（1913）中，不对称的节拍得到进一步的发挥，尤其在终曲《当选少女的祭献舞》中，祭礼达到高潮，音乐无休止地从一种节拍变换到另一种节拍，几乎使人喘不过气来。1905年起，巴托克在对匈牙利等地的民歌收集中，也发现了不对称的节奏，它们不同于欧洲传统音乐，如5／8、7／8、11／8等质数节拍，（注：除了它本身和1以外，不能被其它整数所整除的数字为质数，亦称素数。）并将它们运用在自己的创作之中，如钢琴组曲《献给孩子们》（1908—1909 ）、 《第五弦乐四重奏》（1934）、《弦乐、打击乐和钢片琴音乐》（1936）、《小宇宙》中的六首《保加利亚舞曲》（1932—1939）等。于是，几个世纪以来欧洲音乐中按照规则交替的重音思维习惯被打破了。
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节选自http://www.arts2021.com/artforum/printpage.asp?BoardID=5&ID=3886
Originally posted by abada at 2005-4-18 20:03
to aubade ：世界上没有“最终听众”，只有不同偏好的个人听众。
素数理论是不是什么创举我不知道（说有易说无难），你应当举例直说是谁提出素数的，好让我们学些有用的知识，只说这些对谁（无论是高水平者或初 ...
呵呵~
（逼我）数控技术，只是现代音乐中一个小小的技术。您所谓的素数，也就是质数理论，也只是这小小的技术中的一个小小的一项。近现代作曲家中最喜欢使用这种方法的是法国现代作曲家梅西安，具体可参见其钢琴独奏曲《二十首凝视圣婴》（如果您没有谱子我可以借给您）。至于您说的斯特拉文斯基的作品《春之祭》中《春天的预兆——少女的舞蹈》中的节奏运用，并不属于质数技术，而属于递增的节奏手法，而这种技术在我们中国传统民间音乐中更是比比皆是。（劝您没事可以看看终殃11频道，听听戏）。菲波那奇数列是中世纪意大利数学家菲波那奇首先提出的，每个数之间的比例接近0.618，越靠后越接近，对深入研究黄金分割点有直接的作用！（具体不做详解）就音乐创作而言，单一手法已经不计其数，更何况各种单一手法的各种组合形式更是让人眼花缭乱。每一种手法的运用都要与音乐作品本身的内容相符，不可以堆积使用。
您的音乐我听了~无法用您的理论来判断好坏，原因是您的作品不具完整性~！且根本听不出什么完整性！陪器上也根本无法与论坛上的黑毛及色大人相提并论，所以奉劝您多用用耳朵，仅此而已。忠言逆耳，望君三思！
这种套用音乐不需要通常音乐作品的完整性
90年代我就是最早参与电视包装的人员之一，当时我尽量做中间人，自己不做，到处发包，然后让客户选择，所以，我最早就可以说是音乐二导演。
后来参考了进口的版权音乐CD（比如Sound Ideas系列或Mix系列产品）后，研究了才知道国外这种音乐是怎么运做的、怎么做的。
我也是被导演和客户们骂过来的。现在影视节奏加快，电视片头以前多为30秒，现在多为15秒或20秒了。影视音乐也是不需要完整的，只需要几个片段，循环能用。导演一定会说：不要搞成专业音乐一样，不需要搞那么多复杂配器。象卞祖善骂谭盾的电影音乐，就是没有搞对针对不同工作对象需要不同的音乐。如果学院配器大师们的交响乐能用，那早就直接掐减用就得了，可是哪一首能用？太少了。如果音乐本身就很完整，那要画面干什么？
版权音乐要的是一个短曲（30秒左右）有明显的特定情绪和节奏，便于套剪（许多版权音乐CD的曲子2分钟的长度里用许多重复的节奏充时间，其实可用的有30秒就不错了），不同的曲子有不同的情绪，但不要在一个短曲里玩花样。这种版权音乐，在要求上就根本不同于通常的独立的、完整的音乐作品。不干这行，是难以理解的。我看aux倒象是干这一行的。
所以，由于职业习惯，别人让我听一首音乐，我首先要搞清楚是要干什么用的，然后鉴别可用度。比如如果是电视音乐，那么是否能配相应画面情节，是否一听就知是更适合什么情节的，是否为观众对解说、画面留出了注意空间(比如在这种音乐里基本不用复调或复杂配器)。
[ Last edited by abada on 2005-4-19 at 16:29 ]
后来参考了进口的版权音乐CD（比如Sound Ideas系列或Mix系列产品）后，研究了才知道国外这种音乐是怎么运做的、怎么做的。
我也是被导演和客户们骂过来的。现在影视节奏加快，电视片头以前多为30秒，现在多为15秒或20秒了。影视音乐也是不需要完整的，只需要几个片段，循环能用。导演一定会说：不要搞成专业音乐一样，不需要搞那么多复杂配器。象卞祖善骂谭盾的电影音乐，就是没有搞对针对不同工作对象需要不同的音乐。如果学院配器大师们的交响乐能用，那早就直接掐减用就得了，可是哪一首能用？太少了。如果音乐本身就很完整，那要画面干什么？
版权音乐要的是一个短曲（30秒左右）有明显的特定情绪和节奏，便于套剪（许多版权音乐CD的曲子2分钟的长度里用许多重复的节奏充时间，其实可用的有30秒就不错了），不同的曲子有不同的情绪，但不要在一个短曲里玩花样。这种版权音乐，在要求上就根本不同于通常的独立的、完整的音乐作品。不干这行，是难以理解的。我看aux倒象是干这一行的。
所以，由于职业习惯，别人让我听一首音乐，我首先要搞清楚是要干什么用的，然后鉴别可用度。比如如果是电视音乐，那么是否能配相应画面情节，是否一听就知是更适合什么情节的，是否为观众对解说、画面留出了注意空间(比如在这种音乐里基本不用复调或复杂配器)。
[ Last edited by abada on 2005-4-19 at 16:29 ]