原帖 由 wayen90 于 09-11-15 16:47 发表
說真的,A兄你老是替我想一堆有的沒有的說真的我很懶
但我不想讓你誤導別人
讓人家覺得,有硬體要幹嘛,反正有軟體都可以做到一樣的效果阿!
有HD攝影機,就不需要不需要膠卷之類的
他們在“本質“上就不是相同的東西
我也不希望你誤導別人,拿「擷取來源」的器材例子引誘人們相信「效果器」真的有必要使用硬體。
這只是製作音樂、音樂,可不是製作「電影」﹝做音樂的何必需要像 ILM 那樣組一台超級電腦起來呢?﹞。
如果你說錄音卡、AD/DA、Mic Preamp 這類前置性質硬體﹝具備類比訊號處理功能﹞,我可是從來沒有否定過他們的功能,包含我個人對於「電腦音樂製作」的看法,包含前面所有的文章,隻字未改,也許有時間你可以回頭看看。
對我而言,前置「擷取訊號」工程有必要選用品質好一點的產品。
所以你用「攝影器材」這種和效果器「本質」不相同的東西來做比喻也不對,因為我們討論的是「有沒有必要使用 DSP 硬體的效果器插件?」。
如果要直接講明我看「數位效果器」的立場,就是:
一、你並不需要使用任何硬體「數位」效果器﹝但是你可以自行掙酌類比效果器的必要性﹞。
二、你也不需要使用 DSP 硬體的效果器插件。
因為這類數位產品,一直以來就是過渡時期產品,只要是 Digital,總有一天會出現被淘汰的問題。
並且,只要在同樣的數位環境下,就一定都有解決方案。
原帖 由 wayen90 于 09-11-15 16:47 发表
1.
並不是所有人都不願意掏錢買唱片,每種東西都有他的市場,就像我還是會願意掏錢買唱片的那種人,請不要以偏概全,或許現在買唱片的人少了,並不代表“所有“人们同样都认为音乐不值钱,不愿掏钱买唱片。
2.
我只是很單純的就事論事
在同等的條件下
HD系統
確實是比LE系統好(就事論事)
看不懂嗎?我寫第二次給妳看
請你看清楚
“我哪裡說LE就爛,我哪一點說LE就調不出好“聲音“!請妳指證“
一、我可沒寫到「所有人」,換你老兄「替我想一堆有的沒有的」?
二、所以你也認同了,HD 和 LE 系統,可以發揮的聲音品質,其實是可以相同的?
原帖 由 wayen90 于 09-11-15 16:47 发表
請問如果妳有HD,妳會用LE嗎?
妳也確實用過那麼多東西嗎?
妳身邊有華人世界頂尖的聲音工程師嗎?
也都和你是同樣的看法嗎?
就算我有 HD 我也不會去用 HD,因為我不是音樂人啊﹝如果有人送我一套的話我大概會送給其他做音樂的朋友吧﹞。
並且,我不需要去問那些什麼「華人世界頂尖的聲音工程師」任何問題啊。
因為我是 Developer,我要他們對 HD、LE 的看法做什麼?
原帖 由 wayen90 于 09-11-15 16:47 发表
你也確實和我們一堆朋友一樣愛搞機器,喜歡嘗鮮,像之前為了比較DAC的好壞
生出了Apogee、CraneSong、Lavry Gold、Mytek、Benchmark.....等等一堆
通通接到Monitor Controller上去Switch比較聲音的好壞嗎?
通常我接觸機器的理由是為了確認電路設計和 measurement、analysis 等。
所以對我而言他們沒有「聲音好壞」的差別,只有「設計品質」的差別。
原帖 由 wayen90 于 09-11-15 16:47 发表
價位不等於品質
我們只相信我們親身經歷的事實與我們的耳朵
以及挑選我們喜愛的聲音
錄音室用的高階DAC我起碼聽過用過10個品牌以上
高階 DAC 聽過用過10個品牌以上,厲害厲害。
原帖 由 wayen90 于 09-11-15 16:47 发表
3.請問我有說48 位元的系統「確實」比 32 or 24 位元的系統好嗎?
我的思惟又哪裡被侷限住了???
我還是老話,就事論事
我的原文,很明白的說,48Bit運作的軟體和32 or 24位元下作業的軟體是有可能100%一樣的嗎?
我有說哪個高哪個低,位元數低品質就差嗎?
32Bit的Sonic SolutionHD“我就覺得“比48Bit的PT HD好聽
40Bit的Weiss的Sample rate converter,我就覺得比48Bit的HD好!
Why要斷章取意?我又哪裡被侷限住了?
回到PTHD & LE,就PT LE和PT HD來說,確實是HD比較好,這“算是“公認的事實!
或許差別在一般人來說,不算大,但不是所有人都聽不出來。
我不管在LE或是HD的環境下
我都不會去想說,我輸了什麼的
會就現有工具,去做到我能做到的最好
如果可以選擇時
我會挑高品質的去使用
不要在那亂替我的想法,下斷論
所以我前面有說過了,當然不會一樣。
原帖 由 wayen90 于 09-11-15 16:47 发表
4.你所說得:你所謂「業界的常識」還真是錯的離譜。
關於這個問題,我已經做過很多實驗了,跟你們得到的答案完全相反。
你為何可以這麼的肯定的說,我們是錯的離譜呢???
你聽不出來,你的朋友聽不出來,難道是我的錯?
如果“周x倫“的工程師也這麼認為,如果“哈x“,"x林“的工程師也這麼認為呢?
如果一群華人世界最頂尖的工程師都這麼認為呢???
真對不起!我身邊很多朋友都是這種Level的,很多人的看法都和我一樣。
很抱歉,無論你舉多大咖的例子,只要有人說「plugin 每次掛上去聲音都不一樣」。
那這件事情就是錯誤的說法。
你也不必猜想是「我聽不出來」或「我的朋友聽不出來」,這不是多難分辨的聲音,所以我就事實解說:
通常 32 位元數位效果器可以接受辨識的最小數值,是 1.4013e-045,也就是 1e-045。
而處理位元率越高,可以接受的數值就越小。
所以 1e-045 代表什麼?
就是 0.000000000000000000000000000000000000000000001
小數點後面,總共 44 個 0。
但問題是,圖形介面的設計者,通常不會設計超過 101 格的動畫,而當你使用這 101 格的動畫時,卻得連代調整這麼細微的數位訊號變化。
就會出現下面情形:
第一次旋紐看起來轉到 5,實際上 DSP 得到的數值是 5.0003。
第二次旋紐看起來轉到 5,實際上 DSP 得到的數值是 5.00001
所以...
你們才會認為「plugin 每次掛上去聲音都不一樣」,並且聽的到「每次」的差別。
而我得到的實驗結果是,只要每次都轉到 5.000001234533609,聲音就是一樣,可以 100% phase cancellation。
簡單說,類比器材,也會有類似的問題。
所以也許你可以告訴那些大咖的工程師,請他們別再說什麼「plugin 每次掛上去聲音都不一樣」,因為這根本就不是事實。
原帖 由 wayen90 于 09-11-15 16:47 发表
5.妳如何那麼肯定的認為,我們這些人就不會省資源???
我們都是從Mix core時代
mac 3200 9600時代上來的
要省資源,我們都很厲害拉
哪需要教
以前電腦效能真的爛透了
轉檔案,一首歌要等一個半小時兩個小時妳知道嗎?
轉個檔案,是可以去吃噸飯,跑步運動一下再回來的噎!
那時我們還不是能處理四五十軌的案子
不會找方法省資源,哪有可能做阿
還有妳以為DSP卡真的是萬能的阿,效能都用不完嗎???
那都是屁拉,DSP卡其實也沒多少效能拉,要爆掉超簡單的。
請別講以前需要 DSP 的例子,我們講的是現在需不需要。
而事實上,很多人根本不必 DSP 卡,都可以穩穩的做好電腦音樂。
即使錄個 6、70 軌都不是問題,CoreDuo 的效能,相信你也很清楚。
原帖 由 wayen90 于 09-11-15 16:47 发表
換我問妳
如果妳有四核心的系統可以選擇的時候,妳會使用單核心,花一堆時間在那想盡辦法發揮最大功能,硬是要把工作操完嗎?
我相信答案,在你心裡。
我目前的工作,就是要盡量用最低廉的電腦,做出運作效率最高的效果器插件。
所以我的電腦到現在還是使用 1.6 GHz,電腦硬碟僅 160 GB,即使 CoreDuo 已經很便宜了,也從來沒打算換過。
『硬是要把工作操完嗎?』
不,一點都不操。
即使我提以前使用單核心幫人錄音、混音的例子來說都一樣。
你可以誤會我所說「將電腦效能操到極致」的意思,那並不是指將 CPU 操到滿,而是如何在聲音相同的情況下,將 CPU 使用量降到最低。
原帖 由 wayen90 于 09-11-15 16:47 发表
6.電腦有電腦的好處與優點
硬體有硬體的好處和優點
電腦剪輯編輯升級的能力,是硬體遠遠不能夠勝任的
像是盤帶機剪輯只有沒幾秒時間,靠~超難用拉(印象是30sec)
所以我的朋友們,幾乎都是以電腦配硬體去做製作
取各自的優點,去發揮效率和品質的平衡點
你如果可以用電腦CPU,不靠任何硬體,做出陶喆,Avril等人專輯的品質,那我甘拜下風,拜你為老師。
並奉上我的錄音室,永遠免費為您開放。
發表這文後,我不會跟你吵了,基本上我很懶的
P.S:我其實不太愛SSL 4000噎!我算Neve API掛的
9000不錯,可惜這些東西壞的壞,要維修問題也很多,我寧願買新的款式,至少售後要是壞了有維修的能力。
中國的9000我知道的三台其實都有問題。
哎呀我不曉得瑋斯兄原來你也有幫 Avril 錄音的啊。