录音 / 混音

不是,大师说了,这样也是不行滴~

别激动，硬件压缩固然好，但是apollo系列已经有前置压缩了，这个技术叫unsion，插件不是挂到inset，是挂到preamp。明白什么意思了吗？前置放大，已经有插件能加在输入前了，而且不管开关打到rec还是mon，这个插件效果是避不掉的。这下清楚了么？不是无解，是已经可以做到了。

其实，软件唯一不能代替硬件的，就是限幅。别的都可以在数字世界进行模拟。所以，录音加压限是个安全的保证，但品质必须要高。

说下吧
前级的录音用压缩器 是无法软插件替代的，用硬件压缩是AD前  插件是AD后 这就是本质上区别

AD前可以压住 保证不爆音，那AD后的插件是保证不了的，

前期如果录破 插件后只能是越压越破。（看波形不破不代表实际的声音就不破掉）2嘛事。

压缩器在模拟时代产生的重要原因是：模拟载体如磁带、电影胶片、广播设备等没有足够的动态范围，无法把极其微弱和巨大的声音同时记录下来。日常生活中，声音从几db到几百db，从几hz到几十Kz,动态范围很宽，为了能够记录下来，所以才有了压缩器，一是可以把微弱的声音放大，二是可以把大的声音变小，变为人耳易于分辨、接受的db区间。。随着科技的发展，现在的192KHz 32bit已经基本足够记录声音的动态范围了。当然，你的麦一定要好，一定要能真实的把声音的模拟信号变为电信号。。。
另外，在人们使用压缩器的时候还发现，压缩器不仅可以改变动态，而且可以通过调整参数或利用压缩器的音染，使声音的音色发生很大改变，于是压缩器又有了另外一个重要的用途：美化声音或改变音色。

回到楼主的问题来，关于是不是前期用压缩，这要看你录音的目的是什么，如果是想真实的记录声音，在前置放大器和硬件允许的不失真记录范围内可以不用。。但如果你要想改变声音，前期可以使用压缩器。

pt中有个重要的插件是“channel strip",它可以提供几乎零延时的EQ、GAIN 、compress、和HP、LP，插入至录音轨前端即可实现。

[ 本帖最后由 alon1688 于 14-9-15 20:42 编辑 ]

楼主，我不知道这个是不是你要的效果。
第一段，是没有开压缩，直接用apollo录，随便拿了只话筒，故意调爆，然后后期压缩。


第二段，加入到preamp，就是前置压缩，同样的API通道条。参数差不多吧。大家验证一下到底算不算前置压缩。


anyway，我这都是随便搞的，为的说明问题。别喷我录得不好。大家看个效果。

关于牛逼的UNSION技术我早就看过新闻，当时很震惊，这也是我几度徘徊奥菲斯与APOLLO的原因。
我知道29楼兄弟想要表达什么，这个UNSION的确让人听起来很激动，想起来很实用。

只是，UNSION技术仍旧无法取代模拟行为，它本质上就是“数控模拟”。
它仍然是操控上的革命，UAD将伟大的数控单片机嵌入到录音，到前置放大器了。
UAD了不起，但是它永远不可能成为模拟前级。不管它在嘴巴还是在屁眼的那个位置，它就是插入！！！！！！！
UAD是无法抛弃模拟的，它甚至在今日，将来会大量投入研发，只要UAD活着是为了SOUND和REC。UAD就得干模拟到死。

所以在这里，我再阐述下UNSION吧？
将人手调校，旋钮转动，电阻改变等等的模拟行为，设计一套数字程序。用以带来模拟设置上的便捷，准确。同时具有参数记忆存储等数字优势的一套程序。
它的出发点就是改变操控方式！！！

数字和模拟本质上就是两个世界。数字的出现就是介入模拟的世界，然后呈现模拟世界。
数字改变世界，它就是操控方式和非线编的革命。
我记得14年前从计算机学校出来的时候，一个老师这么说的。
在这里，我对科学和数字的进步具有的崇高敬意是无法按压住的。我更不会强调硬件多么牛逼，也不会再“软硬”二字做形而上的驳论。

回到正题，听到你的MP3真的很让人震惊，咋看起来，替代模拟的数字UNSION技术这么牛逼。
居然可以把前期爆音的地方都修补好，还进行了一些压缩阻抗的模拟修整，还有牛逼的谐波。

你第一段故意不开这个UNSION，你自己已经表明了，你分明就是故意让PREAMP进行物理破音行为。
第二段又故意打开UNSION，故意让PREAMP进行物理压限行为。
自始至终，UNSION的确在数字运算，它通过运算，通过操控，通过UAD牛逼的操控级DAAD芯片去将模拟上的阻抗改变。

你第二段的东西，在必然损失音质的前提下，后期有许多专治这样的PLUG可以做到的。
但在你这个UAD的一番替代行为看来.................................................................................
我说不下去了..........................................................................................................
这不明显是PREAMP在物理压限作用嘛？与所谓的UNSION没有任何干系，
你这样说的，UNSION不是插入是加入，你着重强调是加入，好吧，UAD白皮书上是加入，无论如何，连UAD自己都不会说替代。
能从我们嘴巴里这样随口出来一个替代，真的荒诞！

好吧，插入也好，加入也好，在前后嘴巴屁股哪里也罢。
27楼有兄弟说得太明了靠谱，AD，DA本质的区别。
那么我再强调这个观点的核心：ADDA。ADDA。ADDA。两个世界，两个世界，两个世界。介入，改变，呈现。
就不要再说替代了。我都说道这里了，再不明白就真的要丑大了。

UAD把PREAMP的一些旋钮进行编程数控，写入到单片芯片，命名UNSION。
这是很让人激动的革命，它甚至让你几度认为PREAMP和该死的模拟前级死了，早死了，还很低调的干死模拟了。
UNSION很低调，对吧。

UAD有那么些伟大，有那么些神奇，有那么靠谱，它可以改变模拟的世界。但它不会替代的，相信我。因为UAD认为这样蠢到极致！

[ 本帖最后由 我不知道 于 14-9-16 00:08 编辑 ]

时过境迁，不是我们怀旧，抓住过去不放。
而是那个伟大的模拟时代，如同发明电的伟大时代，电转能的伟大时代一样。
如同数字的诞生，如果数字世界里各行各业ADDA发明的伟大一样。都是伟大的。未来指不定还有什么更伟大的事发生。

模拟时代快绝迹了，它需要被保护。音频，它不同于手机，录音行业的本质就是模拟行为的最直观最原始的呈现。
即便数字电话在N年前让摩托罗拉的模拟机彻底灭绝了。它仍旧在接数据和转到听筒这两个部位无法舍弃模拟电路。

如上面说的一样，两个世界。只要有电存在的每时每刻，就有每时每刻的模拟行为在背后低调的运转着这个世界。

这个老黑真的很牛逼。
我早就这么干过，失败过。
你说这个老黑挂个插件内录干嘛呢？可能看着波形比实时听直观多了！
这不看起来挺美好的。真的不需要模拟压缩了。多美好！自欺欺人！

[ 本帖最后由 我不知道 于 14-9-16 00:29 编辑 ]

对于没有硬件来说，软件压缩实在是太方便了，我一直都是软件（没买也买不起，估计），我建议少用压缩，多画包络

楼上看来明白unsion是怎么回事。我还以为你不明白呢。其实我回帖是为了解决楼主的疑问，有什么插件能够插到输入前。没错，在拿到apollo前，在用过unsion前，我也牛逼哄哄地这样说过，我还说过更狠的，如果几百美元的插件能解决问题，那么我们要几万美元的硬件做什么用？我明白楼上的心情。相信我虽然我主要不是干录音的，但是我录过，我录过很烂的东西被师傅骂过。在我的脑海里深深地刻下了录音是一门科学，不是买了一堆设备动动旋钮就能出来好东西的。所以，我没有要推翻你什么，这点请记住。
然后，你明白为什么我要不断强调可以，楼主的要求可以实现。因为，楼主是来寻求解决办法的。而不是我们牛逼哄哄地告诉他，不行，做不到，这是痴人说梦。。。有时候，花点钱能解决的问题，谁说他是问题了？问题有很多，有资金缺乏，有有了资金却还是不行。那么如果可以，不管是什么方法都值得一试。不管unsion怎么样，确实有效。跟硬件比怎样怎样。。。硬件也有好坏，整个apollo加这个几百美元的插件才多少钱？apollo twin才几百刀。这就是解决问题的方法，至少管用不是么？跟相同价位的preamp + adda + console比呢？是不是unsion的价值体现出来了？谁说过让unsion来替代这些设备了？楼主没有，怎么办？你也知道真正管用的压缩器哪个不上万？
我是希望在这里能跟大家交流技术，分享经验的。再来看看unsion吧。我之前也跟你的想象一样，就是绑定硬件的电平调整来模拟硬件压缩器的压缩效果。但是你看看官方资料，其实unsion是利用超高电平的输入，从api的插件来看到+18dB不削顶。然后才有后面的压缩。+18dB不削顶虽然比不上电子管+30多dB的冗余，但是绝对是一种进步。数字也好模拟也好，都是一种技术。模拟固然好，但有致命的缺点。数字的缺点的确明显，但是也有明显好过模拟的技术优点。别一棍子打死，如果遇到问题都你这种心态，那么谁来解决问题？我是非常愿意尝试新技术，多一个技术多一个手段有什么不好？再有了，你用过早先的protools么？0dB削顶啊，估计你碰到一定会砸机器的。

unsion这个本底的技术没仔细研究过，如果说+ 18DB不削波 我觉得那只是一种显示 告诉你输入有这么大，而实际已经智能的把输入增益做了衰减了。、
我倒是觉得这就是一个数控智能，自动增减输入增益的过程。调整到一个合适的电平后再做压缩 EQ，，等等。。。否则AD作为数字的接收端不可能承受超过0DB不破，

我觉得如果真的是如此，那不算是和这个话题有关联的前后加压缩器的问题。


如果说智能自动增减输入增益了，那本身就是说录进去的第一关就是不过载的，所以后期加什么效果器都合理、肯定不破

如果真的是如此，那智能增减输入增益这个过程 还是在AD前 做的事，而进入实际AD后 就是不过载的 所以即使后期不加压缩也没大事了、

这个智能增减输入增益在RME和ROLAND声卡上都有这类似的功能。也是存在的事情、



只是这种理解 不一定对，熟悉unsion底层技术的兄弟们给说说吧 、洗耳恭听，多谢、

[ 本帖最后由 zhd-000 于 14-9-16 21:26 编辑 ]

首先感谢Water_B发的MP3让我等不入流的老家伙眼耳同亮。
但我还是会客观评论这两条MP3，我好歹也要证明自己是中层而不是底层不入流的家伙。

第一条就是前置放大器模拟破音了，真希望全世界都知道它破音的真相。
第二条修复后的就是没破音，全世界应该都知道它没破音。

只不过这个过程里，第一条UNSION没有介入，前置放大器处于削波失真状态。
第二条UNSION介入后首要数控了各项模拟原件的模拟参数，智能判断并给出一个合适的电平调校。
虽然进行了模拟的电平调校，但如果没有UNSION介入得到的波形可能仍有少量削波失真。
所以这个压限，修复，染色的过程，第一有可能还是来自APOLLO的模拟Hard LIMT模块(UNSION进行数控呼唤)，
第二有可能UNSION在AD后进行了数字DSP的实时SOFT LIMT。
第三或许两者同时进行了最巧妙的整合。

我们还是无法得知UAD是否在APOLLO上设计了Hard LIMT和Hard COMP模块，如果没有，那么就是如上第二的纯PLUG式SOFT LIMT过程。

关于UNSION就是这样。我的脑袋还没有笨到连ADDA的本质都忘记。
我在上面的回复里已经说得很明白了。无论数字世界怎么飞跃发展，现在还不是次时代。
所以任何录音工作者在加入这个行业的第一天，就要明白你在干一项事关模拟的事情，你就与AD打起了交道直到老去。
你只不过在中途利用了数字这个平台而已。

还说明白了一件事，一个录音工作者可以没有模拟压缩，可以只通过话放甚至连PLUG COMP都不要就可以录音。
但是他必须明白这个原理和真理，在前级加入一个硬件压缩，这是科学的，恰当的，因为它可以得到一个合格的，优越的过山车波形和拥有真正染色的模拟味。
这些不是数字建模COMP可以做到的，更不是插入或者介入亦或是在前后左右何处位置能得到的。

因为数字永远是数字，如果数字的受众端没有模拟，数字的输出端没有模拟，那么数字的存在就是孤僻和没有任何意义的。

请记住，010101010101010....这一串数字是无法制造出物理动能水电站的电力，无法制造出化学反应动能核电站的电力，
它甚至没有任何原始力制造出最基本的摩擦起电。
而这些通过物理运动得到的电，让这一串数字赖以生存下来。这就是这个世界里我们看到听到闻到和触摸到的根本。

声音的产生属于物理，声音的录音捕捉属于通过电和振膜的模拟来实时传递这个物理规律。
声音进入电子世界之前需要得到最高的电器模拟记录，然后通过AD转为数字规则。这之后数字才开始运作，
那么数字运作第一要素就是可以非线编，直接革了不可逆时操作方式的命。
第二是可以叠加那些通过对优良模拟器材（硬件放大器，压缩器，均衡，混响等等）进行建模的数字串。
无论是音序器，PLUG，还是数字世界里其他的一切，都在争取获得那些模拟器材的数字串。这是UAD，也是其他厂家的永恒追求。
最后，数字世界通过DA芯片给出电流和阻抗，再到我们的喇叭，还原之前属于物理规律的振颤！

请记住，你可以不会用硬件压缩，你很可能只通过PLUG得出的效果远比硬件来得快和准。
你可以一辈子不需要硬件压缩，你甚至可以倡导别人不用硬件压缩。
这一切只不过证明你不敢投资，不会用硬件压缩，不去追求本质的放大模型和染色，你为你可以轻而易举的通过UAD或者其他数字建模而得到。

所以你愉悦的用着NEVE BY UAD，CL 1B BY UAD，然后觉得这些真的很接近硬件NEVE条和CL1B而兴奋不已。直到老去！

而事关压缩，事关动态，我的天。你怎么可以兴奋起来，可能我真的是底层不入流的老家伙了，是吗？
朋友们，相信你们已经知道硬件压缩在录音之前的价值了。也相信你们早就在依赖PLUG压缩在干REC&MIX。这两个行为互不关联。

[ 本帖最后由 我不知道 于 14-9-16 23:21 编辑 ]

unsion是什么？本人还没用过！无法客观说话。

但看了官方视频和Water_B提供的资料，大致总结如下关于unsion的。

1，unsion不是“插入”，是“嵌入”。
2，unsion不是嵌入在后面做PLUG，而是独立嵌入在“前置放大器”之前。
3，unsion“利用”了超高电平（突然觉得利用这个词很有趣）

综上这一切得出，unsion无不在用数控方式“插入”，“嵌入”，“利用”着APOLLO。
毫不夸张，UNSION就是数字，因为扯到这里，你们无不在认可这个牛逼的东西是数字，所以我连它是不是独立模块和什么芯片都不想提了。
最后总结一次，UNSION就是数字，它“插入”，“嵌入”，“利用”着APOLLO。

APOLLO是什么呢？你可知，APOLLO这个玩意儿很重的，它居然有前置放大器（听别人说的），拆开后还有很多电阻电容和电路板和环牛。
你可能不知！因为自从你有了UNSION，你的世界就是数字的天下了。APOLLO已然成为脑海中虚构的图纸！

如果UAD这些声卡产品的前置放大器没有Hard LIMT和Hard Comp模块。
那么unsion可以在前置放大器之前“利用”物理模拟的超高电平进行调校（听别人说的），
它同时还在做一个AD后的属于数字PLUG的行为，进行着Soft Limt和Soft COMP。

就是这样，不要再讨论UNSION了，我再一次承认它很牛逼。

[ 本帖最后由 我不知道 于 14-9-16 23:41 编辑 ]

最后关于楼主的疑问，有一个人给你最完美的答复了。请看23楼！