Sonar / Cakewalk

见#15楼

见#15楼

见#15楼

1.MIDI力度插件


2.Sonar X3 也可以点击后不放手，上下拖动音符改变音高，再放开左键从而画好音符。
之前好像有另外的坛友说X系列的版本不能监听音符，其实也可以单击音符来监听它。当鼠标出现十字或音叉符号单击音符即可。

3.The New Sonar 2015的那个对音符拉伸的新功能，我是这样理解的。

首先，感谢回复交流，现在基本上明白你说的那些概念了，下面我也说说我的操作方式：1、不错，这个插件早在CW9时代就有了，当时的界面很难看，这个好看多了，很多年前，我们处理力度就是用它的，想一想，已经有十多年没用过它了。另外，我本想打开CW9找找以前那个插件，才发现，在安装了X3之后，这个插件居然也能在CW9中调用了，嘿嘿。不过现在还在用CW9的老手们，肯定是用CAL，是不可能去用这个插件的了。
2、X1与X2，我不太清楚，不过X3是可以通过热键设置，把整个键盘功能设置到很像CW9或SONAR8.5的，那个小喇叭也是有的，这个很方便呀，额，我也不知道为什么会有人说无法监听呢……，关于写音符，通过一段时间的适应，感觉这种写音方式，还是不错的，这个应该只是习惯问题了，只要不是功能缺陷，都不是问题。
3、原来你说的是做这个效果，现在明白了。那个新SONAR的功能展示，确实可以做这个效果，之前我没有反应过来，主要是因为我有别的操作，大概在半秒至1秒内就能完成这种效果的操作，所以一时没想起来要用鼠标去做这个东西。我对此效果的操作是，框选音符，按下CTRL+F5，再按下CTRL+V 就完成了。

我在16楼看看能不能上演示，那样的话就直观了。

我上来说的本来就是操作，操作方便与否，只与速度，效率有关，并且有一个根本不用说出来的前题，那就是音乐水平。既然是谈操作，当然前题就是同一个人，或是同样音乐水平的人来感受两种操作方式的区别，你说你用过CAL？这能说明什么？用过CW9的人有几个是没用过CAL的？但这不代表你就懂CAL，只有自己编写的CAL，才会是属于自己的习惯，也适合自己正在做的业务要求。你自己感觉有些东西可以舍弃，那是你个人不需要，或者是你个人没有做某个方面的业务，所以不在乎，但你能代表所有的制作人？
再把话题说到音乐上来，这年头给自己脸上贴金的人不少，当然，以免你误会，我首先且相信你是一个做出来的MIDI，可以让中央音乐学院的人都听不出真假的MIDI高手吧，不过我只想问，MIDI做得再像，有何用？中央音乐学院的人听不出真假来？又怎么样了？音乐的本质是什么？是你做MIDI做得让人听不出真假来？

MIDI做得好，小样的说服力可以加分，但音乐才是本质！

所以，音乐这条路上，只有两类工作者，一类是卖音乐的，音乐的本身是好听，所以他们卖的是好听，不是MIDI像不像真乐器，真要火了，有足够的钱，那就是实录！还有一类人，就是靠效率卖钱，音乐只要能过客户那一关就行，但这种业务不可能像一线写手那么卖钱，所以必须抓住高效的操作，来降低自己的制作成本。

我发表的讨论，甚至对Cakewalk表示一些看法，你又有什么好上来喷的？什么鼠标族的抱怨？什么与时俱进？，上面的贴子中，有对用X系列的人不敬重么？我上来就表明了观点，讨论的就是CAL的支持问题，你有这方面的知识你就说话，没这方面的知识也行，大家可以在操作上讨论，到底哪具方便，谁更习惯什么方式，本身都没有问题，你直接就上来说些酸不酸咸不咸的话，这算什么回事？哪怕你是音乐界的大神人物，我请问你，我发这贴子是影响到你什么了吗？

[ 本帖最后由 溺水鱼 于 15-2-8 04:36 编辑 ]

这个是利用了时值控制与拷贝功能结合的操作，很快捷的。

这个是一些力度的操作演示，因为是专门为了演示而录的屏，
可能有一些具体到业务上的操作会一时忘记演示，
不过这些操作应该也是时常会用到的，设置为热键后，
操作上可以相互交叉配合，比用插件更灵活方便。

[ 本帖最后由 溺水鱼 于 15-2-8 13:23 编辑 ]

请问我在X3里试了，按CTRL+F5或+V 怎么音符没反应？是不是漏了什么操作？

你好，这个操作是我从CW9的CAL系统中移植到X3中的，你需要有两个CAL文件来指派成快捷键，
一个是缩短50%的CAL，一个是智能拷贝CAL。
上面这个操作效果，是这两个CAL配合的结果。

与时俱进一词的关键概念，不是追随时代潮流，而是进步。只有符合进步这个概念的情况，才能用与时俱进这个词语。我在贴中表达的概念很明确，此贴是MIDI操作讨论，我对SONAR的不满之处也仅限于此。
我从来没有，也不可能去表达操作可以取代音乐本质的这种错误观点！
看贴时，应该注意贴子所针对的是哪方面的问题，不要用一个人人都知道的正确概念，
去否定别人所指出的，而自己并不一定清楚的概念。
回帖时，发表自己的观点就好了，有必要用冷嘲热讽的调调来攻击一个与你没有瓜葛的人吗？
在MIDI操作这一块，X3才叫方便面，才叫手写输入，
很多用户从CW9过度到SONAR，是因为SONAR有不可取代的功能优势——插件支持！
并不是SONAR在操作上比CW9先进，相反，不少制作人是为了插件功能才被迫转用SONAR的，
而从SONAR进入X系列，情况就与前者完全不一样了，
因为X系列与8.5相比，二者都没有明显的功能缺陷，而操作上却来了一个大转变，
这令很多老手们产生迟疑是太正常不过的事了。这有何可喷的？
再者，谁说操作上简便快捷，所以就没有练习到音乐能力？
请问：写了一个分解之后，一个音一个音的去把音尾拉伸到小节末，而回避快捷的操作方式，这样对你的音乐能力有提升？
请问：为一个柱式和弦做好节奏后，又重复的为后面不同的和弦做相同的节奏，而回避快捷的操作方式，对你的音乐能力有提升？
……无论是节奏，还是力度，还是时值，还是任何动机，在音乐中以模进的方式出现的机率如此之大，
放着快捷的方式不用，反而要一个音一个音的去处理，这在我看来，只是在浪费时间，对音乐能力的提升，只有坏处没有好处，
因为把时间花在这种又重复又无聊的操作上，是对一个人有限精力的一种消耗，能力的提升是有成本的，
而这些成本就是一个人有限的精力与时间。

谢谢

你看，開始拐彎了不是？別人不開刷我也不會跟人對著幹。你要質問別人"影響什麼"，請先看看你自己對別人"影響了什麼"你說的這些言論又"影響了什麼"。把音樂人分成兩種，也就說明了你的眼界，你的思維也就到此為止了，也就是所謂的侷限。正因為認為世界就是如你所認為的"也就那樣了"，所以才會這樣井底之蛙認為別人"也就那樣了"吧？可就是很可笑的質問別人"你影響了什麼"的人，往往可能就是沒能如其所願地對別人影響了什麼。也殊不知不是所有人都憑一顆"要對世界影響什麼"的功利之心才玩音樂，討論技術。從你對CAL，對老技術，對就SOnar的執著和對新sonar的不滿，我只想說：抱著過去不放，且不滿現在，又看不到未來，滿滿的一種遺民心態，你也就那樣了。還是那句話吧：希望你未來會更好。

同为一直从C9.0用到X3的用户，表示理解，我自己也同样遇到过楼主的这些问题，没办法。只能强迫自己适应。。。而且适应完一样没原来快。。。。。。。。。。

　　我讨论的事有没有拐弯，大家都看得出来。我的观点：X系列的MIDI操作，不如之前的版本方便高效。此贴从贴首开始就是这个观点，现在依然是这个观点，请问何弯之有？
　　至于你认为新的操作方式肯定比旧的操作方式好；人必须适应软件而不是软件来适应人；操作效率高则是功利心强；这只是你的观点，我也只能保留我的观点。
　　再者，做音乐除了音乐本身与效率之外，请你举一位例外的音乐人出来，此人做音乐不是为了音乐性上的优秀，也不是为了赚钱方面的高效，那是为了什么呢？为兴趣？难道会有人对做音乐有兴趣，却是为了做出不好的音乐来？还是说他做音乐只是对繁复的写入感兴趣？那还真得请问一下了，希望你有超出你所谓井底之蛙的见解。
　　另外，我所表达的观点，就在这音频应用上，在本版中，我就不是第一个，这说明这种观点不是独一无二的，无论是我发的贴，还是别人发的贴中，跟贴认同的也不是一位两位，同样，反对这个观点的人，也不只你一个，但请看看别人的回贴是怎么回的？就在本贴中，也有不少看法不同的人，为什么单单与你搞得不愉快？你口口声声说别人不开刷，你也不会对着干！如果我在贴首表达的东西，伤害到了你，那你来跟我对着干我还能理解，但如果就我贴首发表的内容你都认为我在攻击你，那你要对着干的人岂不是有很多？还是说我说话有锋芒，你根本不是针对我的观点，而是针对此锋芒？但话说回来，你要不是针尖，哪里去对麦芒？
　　至于我的未来，确也轮不到你来提醒，至少到目前为止，我有兴趣做过的事，虽然没能达到全国顶尖，但无一例外，还真就都不是低水平的。工作上的水平，我就更不想在这里提了，难道我发表一个软件上的对比观点，还要拉上过去的各种成绩来证明自己的资格？我没那么自卑。算了，还是别说了吧，不然又因为内心的各种灰，误解出更多的暗来。
　　有兴趣讨论MIDI输入，就发表你的输入观点，就算观点不同，甚至相反，只要你说的东西有可取之处，大可相互讨论，相互能不能吸取，那是各人的悟性与福缘。要说别的，请自己去开个贴OK？