合成器/采样器/音源/音色

退一萬步說，您知不知道一個詞叫“Update”？您就那麼確信這款音源以後再也不更新其他功能了么？合著您只上完幼兒園之後，小學初中高中大學都再也不念了是么？

你这方案，完成一次揉弦，竟然需要动用三个控制器来操作~~~~而我只有两只手。。。。
相比之下，我觉得动一下弯音论反而简单多了~~~~
另外，像roland A-800 PRO这样的MIDI键盘，上面的弯音论和MOD轮是一体的，左右摇是弯音，上下摇是MOD，用来操作吉他方便极了~~~推荐一下。

本帖最后由 diaosi 于 16-2-14 08:35 编辑

你的嘴呢？再叼一个控制器 相信你能做到的 ：）））

额。。。不但对手功有要求，还要练口活？做个吉他真是太不容易了~~~~

对呀~ Roland二合一弯音轮MOD用ample家的东西都超好用

对不起本来不想笑但是听见您的demo真的笑出声儿了

卧槽又是你，今晚和您真有缘

说个题外话，本来看到题目，还以为会看到洋洋洒洒几万字，把ample从界面到音色都详细批判一番，看完竟然全篇都在说揉弦揉弦揉弦。你的主要观点是ample揉弦烂，所以ample是垃圾，我没理解错吧。楼主你好比走进一家五星级酒店，发现地上有一粒灰尘，然后做出这家酒店是垃圾的判断，个人感觉略荒唐。你是准备做一首全部用吉他揉弦声组成的作品？

本帖最后由 黄黄 于 16-2-18 19:55 编辑

楼主实际上所有音源包括弦乐等，都没有太好解决这个问题，但是吉他bass实际很好办，用弯音轮就可以了，弦乐就麻烦了，现在的效果还是不太好
另外楼主说的技术，是以前那时代的技术，实际仔细听是很呆板不真实的，按弦乐来说，罗兰管弦可以，但是新的
好多音源那样是不可行的，大家都认为那样的技术是过时且效果不好的，当然或许留给客户自己选择也是好事，我也曾有过楼主这样的想法，但是实际ample是有追求的，采用了新的技术，楼主这么说实际误解了，并且过分了，而且ample认为手动推弯音实际上更好，是可以理解的，并且实际效果也很好，梦剧场的键盘在演示一个音源的时候也是这样做，效果很好，



甚至摇把效果什么都很好，

我也是听了demo就觉得没法集中精神看讨论了，我现在特别想听lz的作品。

你咋不说有几个弦乐能揉弦，别说揉弦了，独奏能他么声音真一点就不得了了

我觉得有必要说说演奏友好和写作友好的音色区别了
首先打个脸，据我所知reallpc等吉他音源是不包含vibrato采样的，和大多数吉他音源一样都是音高挂个lfo任何调lfo幅度，偶尔另外一个控制器lfo rate。
这种设计对于现场演奏自然是好的，用个midi键盘推个调制轮或者触后就可以转到vibrato模式
但是这个vibrato呢，本身也是通过采样伸缩得到的，和楼主所诟病的“没有真实揉弦采样”是一个道理，诸如此类的 我用过的还有real系列，有orange tree的evolution系列，这些都是揉弦听起来很好听（尤其是evolution系列）但是实际上是没有任何揉弦采样的
之前我也思考过这一点，关于揉弦采样对于电吉他是否必要，如果真的需要的话，需要大量的工夫去做采样，同一个力度层和音高就得做很多次的采样和很多的round robin，这点无非增加了大量成本，而且vibrato也是包含很多速度的，如果考虑到这点也要重新采样，体积和成本都会很大很大。
既然real lpc和evolution系列已经证明了这样一个采样意义并不大，因为他们用算法也可以做的很好听，甚至让楼主以为“lpc有揉弦采样”，那么楼主纠结的无非是一个控制器的问题了
那么正式开始讲写作友好和演奏友好的概念
写作友好 顾名思义就是针对于编曲 针对于软音源是比较方便的，需要通过大量调制和调教才能出很好效果的一类音色，因为效果真实所以倍受欢迎，这样一类音色只要熟悉操作流程，很快就可以上手并且写出很真实的东西，举个例子的话就是embertone的弦乐系列，虽然采样非常细非常难用，延迟非常大，但是如果仔细斟酌写作的话可以很接近实录。
那么演奏友好，就是针对于现场演奏比较方便的，以最简化midi控制的思路去完成采样的一部分音源，像这种就是，拉出采样来听像模像样，现场演奏不差样子，但是潜力没有写作友好型的音源大的感觉。
那么关于这点，很多体现在控制器的mapping上，比如楼主就是不习惯cc1控制实际的揉弦，但是不知道楼主所使用的盗版ample guitar系列是否调整过mod range和开启过auto mod？若是开启了，那么完成类似real lpc的控制幅度就轻而易举了。
当然我觉得这种控制器的mapping是见仁见智的，不同音源也是不一样的，就好像你喷GM Mapping不如BFD Mapping一样。
当然我相信楼主的耳朵既然连算法做的vibrato都听不出来，也纯粹是个挑事的了

只用过木的

本帖最后由 魔法校车 于 16-2-20 09:58 编辑

个人认为 颤音 推弦 是根本无法采样的 这些演奏法都跟速 那么问题来了
1 . 你在多少拍速下录颤音？
录一把22品吉他，每个格子只录一个音一共是 23 * 6 = 138个采样， 如果每隔20个拍速录一种， 从60 到 180速度（不能间隔再大了）一共要录8种，*8=1104个采样；

2. 你用多大幅度来颤音？
最粗最粗也要大幅度和小2种，*2=2208个采样

3. 你弹了多久后开始颤音？
拨一下，立刻开始颤音， 和1秒后开始颤音，最惨也要2种吧，*2=4408个采样

4，多大力度拨奏？
最粗最粗也要大力度层和小2种，*2=8816个采样

5. 怎么也来一个循环避免机械感吧
*2=17632个采样

。。。 。。。

这么多的采样 我相信大多数人宁可把这份硬盘和内存 用到更有用的地方去 更何况
就算真用了17632个采样 还是会有很多达不到的地方以Real Guitar的体积来看 他所有采样加一起 都没有17632个 不要说一万多 除一半8000个都没有

这个帖子发的真傻逼~~~