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本帖最后由 如果不爱 于 16-10-7 21:46 编辑
花了20分钟 看完此贴，
在这个帖子第三楼，三炮台会员已经说的非常之清楚了
“软件插件做母带 不是不能做，而是声音的质感、密度感、顺滑度、宽度、颗粒感等等,,。。。。, 就目前的科技水平 母带软件根本达不到硬件母带70%的质感。 。。。”
我以一个旁观者角度看，三炮台并没有一开始谩骂、侮辱，
软件和硬件的混音、母带 即使一模一样的参数设置，声音肯定硬件占优的，这已经被国内外很多人证实过多次了， 没有必要再纠结了
要不然3万一台母带设备硬件， 早就卖不出去了，全是UAD等插件的天下了，但全世界的事实情况 硬件买的人依然很多。
我曾经就在棚子做过这样的对比， 用Neve 33609 硬件压缩器 、 SSL 4000EQ 通道条 、以及一台黄昏3000混响器硬件 混过一首三轨的曲子（一轨人声、两轨钢琴）
用以上硬件混完之后， 我立即用相同的旋钮参数 在UAD 33609插件、 SSL EQ插件、 黄昏混响插件上， 1:1 完全一样的设置，我又混了一次纯软件的版本。 而且这前后两次混音 我用的是同一台RME UFX声卡、同一台电脑
我把这两次不同混音版本的名字 无规律无序打乱，一个命名为asfd4232433 ， 另一个命名为sdfkr2133298
发给微信群很多业内开棚子的人、琴行的老师、音乐爱好者、、等等不同的人盲听
结果喜欢硬件的版本的人 占了70%！ 而喜欢插件版本的人 只占了30%左右的比例！
我们要学会心平气和的去分析问题， 声卡、ADDA不变、电脑不变的前提下，
这时如果是一个人声干声， 只加载一个SSL4000 EQ插件， 导出之后， 再和加载一个SSL 4000 EQ 通道条硬件 来对比。
那么音色、音质方面前后两次相差 ，确实也谈不上秒杀的地步。 两者区别不太明显
但是， 加上EQ 、压缩、混响、 Pan 、限制器 等等之后 这个变量就越来越大了！ 会大大 增加硬件与软件之间的差距
这就好似田径4 X 100米接力棒比赛：
A队 1棒队员比B队1棒队员 快0.7秒、
A队 2棒队员比B队2棒队员 快0.4秒、 A队 3棒队员比B队3棒队员 快0.5秒,... ..... ........
A队 4棒队员 比B队4棒队员 慢0.2秒
如果只是一对一单挑的比赛 ， 那么冠军（硬件混音）与亚军（插件混音） 确实差距很小！
但要知道 比赛并不是一棒定输赢！协同作战 那才是最重要的！
一个人与另一个人之间 只相差短短的0.5秒左右 ，
但是四个人4棒接力下来 综合评判后 相加的总成绩 ，那就会相差将近2秒了！
混音、母带 ，依然也是如此
音乐后期制作， 这明明就是一个团队 整体协作的项目，众多EQ、 压缩、 混响器等 在一起Mix.......而并不是单兵作战
虽然硬件混音确实也存在一些弊端，底噪上硬件混音 确实比纯软件混音稍高那么一点点， 但是综合打分后 整体上依然还是硬件占优。
这个时候 ， 我估计又有人会说：“混音、母带 技术才是王道，其他都是浮云， 硬件不那么重要的 关键是手法,,, ,,”
以上貌似很正确？ 但偷换概念、转移话题 其实这些背道而驰了。 音乐市场竞争激烈 技术+硬件都王道 这难道不更加好吗？？？
拼技术的同时 又拼硬件， 全部都占优，难道这不是好上加好吗？？
王菲用1000元Rode话筒录音 确实会比某些女声用1万元U87 录的好，秒她们1条街，
演唱技术 在这个例子中确实占优。但这并不能溟灭硬件的重要性 。如果王菲也用了U87 即使随便混音一下 会直接秒她们3条街了 呵呵
一个剑客 技术很高超，随便用一个树枝 也能杀人， 但当这个剑客拥有了削铁如泥的宝剑之后， 岂不是更加如虎添翼，所向披靡？
让迈克尔。杰克逊的御用混音师 美国的Bruce Swedien 混那首著名的“Dangerous"
首先用 SSL硬件台子+Studer 开盘机+硬件压缩 混响等，，混音这首歌（话说当年90年代初期 这首歌混音，根本就没用到一台软件插件， ProTools也没用到， 录音混音全用的是硬件Studer 开盘机+ SSL 控制台硬件）
假如接着，在同一个棚子内 让这个混音师 用UAD等，，仿制建模的SSL 插件、开盘机插件 、压缩、混响插件同样混音这首歌， 并且旋钮参数和以上硬件混音时的频点、gain量、启动时间、 恢复时间、 混响衰减时间、推子、Pan声相一模一样！
请问，哪位朋友会觉得 后者能与前者的质感相差不多？ 声音质感 这两个版本根本无法分辨？ 后者的质感完全能以假乱真？
学会用事实说话， 在实践中找真理吧 ， 该醒醒了
最后谈谈本人的观点：
混音和母带， 在声学设计、监听音箱以及ADDA上，一定要最先完善，因为这是混音、母带的前提要素。
即便是初级的混音者，正确的听音习惯 也是需要一入门就开始培养的。
我一个师弟，刚开始自己瞎捣鼓混音，自己听了3年的7506耳机和差箱子，
等到三年后，他有钱了 买了一对万元级的1031箱子和 880Pro耳机后，
他会觉得这些声音没他以前设备“好听” ， 现在不该EQ提升的地方，他却提升了。该衰减的频率点，他却没有动
因为他脑海中以前多年记忆的潜意识 依然停留在 7506的声音频段上。
以前坏习惯的听音培养 ， 如今想要纠正， 那就需要漫长的时间 去适应了。。。这反而是浪费人生
这就是为什么 板载声卡+耳机混音、母带， 纯属瞎胡闹的原因
另外工程中最主要的EQ 、压缩 、 混响， 这三大件，有条件的前提下，我建议一定要争取买！
各买10多台不同厂家 不同类型、不同风格的硬件EQ 、压缩、混响 这确实也不太现实，
但为了提升混音质感、融合度、声音的柔顺度，至少EQ 压缩 混响 需要各买一台的， 这样才能胜任一般的混音。
其他不太重要的可以先使用软插件 ，比如延时器、镶边效果器、激励器、扩展器，，等等这些
5Sing那些玩贴唱混音的，混音费就100块，谁脑子有病才会上全硬件EQ、压缩、混响来混音的，这还不够电费的
挣钱少 那就软件，挣钱多 那就硬件 ， 各有所需，各有各的市场
DEMO级别的混音、母带 是永远不能和出版级相提并论的
用1万元的本钱 来试图做10万元的工作，那也是不切实际的空想主义！
（ http://www.audiobar.net/forum.ph ... %BC%FE%C1%F7&page=3 上贴32楼 有Bruce Swedien 混音师的简介。 ）
花了20分钟 看完此贴，
在这个帖子第三楼，三炮台会员已经说的非常之清楚了
“软件插件做母带 不是不能做，而是声音的质感、密度感、顺滑度、宽度、颗粒感等等,,。。。。, 就目前的科技水平 母带软件根本达不到硬件母带70%的质感。 。。。”
我以一个旁观者角度看，三炮台并没有一开始谩骂、侮辱，
软件和硬件的混音、母带 即使一模一样的参数设置，声音肯定硬件占优的，这已经被国内外很多人证实过多次了， 没有必要再纠结了
要不然3万一台母带设备硬件， 早就卖不出去了，全是UAD等插件的天下了，但全世界的事实情况 硬件买的人依然很多。
我曾经就在棚子做过这样的对比， 用Neve 33609 硬件压缩器 、 SSL 4000EQ 通道条 、以及一台黄昏3000混响器硬件 混过一首三轨的曲子（一轨人声、两轨钢琴）
用以上硬件混完之后， 我立即用相同的旋钮参数 在UAD 33609插件、 SSL EQ插件、 黄昏混响插件上， 1:1 完全一样的设置，我又混了一次纯软件的版本。 而且这前后两次混音 我用的是同一台RME UFX声卡、同一台电脑
我把这两次不同混音版本的名字 无规律无序打乱，一个命名为asfd4232433 ， 另一个命名为sdfkr2133298
发给微信群很多业内开棚子的人、琴行的老师、音乐爱好者、、等等不同的人盲听
结果喜欢硬件的版本的人 占了70%！ 而喜欢插件版本的人 只占了30%左右的比例！
我们要学会心平气和的去分析问题， 声卡、ADDA不变、电脑不变的前提下，
这时如果是一个人声干声， 只加载一个SSL4000 EQ插件， 导出之后， 再和加载一个SSL 4000 EQ 通道条硬件 来对比。
那么音色、音质方面前后两次相差 ，确实也谈不上秒杀的地步。 两者区别不太明显
但是， 加上EQ 、压缩、混响、 Pan 、限制器 等等之后 这个变量就越来越大了！ 会大大 增加硬件与软件之间的差距
这就好似田径4 X 100米接力棒比赛：
A队 1棒队员比B队1棒队员 快0.7秒、
A队 2棒队员比B队2棒队员 快0.4秒、 A队 3棒队员比B队3棒队员 快0.5秒,... ..... ........
A队 4棒队员 比B队4棒队员 慢0.2秒
如果只是一对一单挑的比赛 ， 那么冠军（硬件混音）与亚军（插件混音） 确实差距很小！
但要知道 比赛并不是一棒定输赢！协同作战 那才是最重要的！
一个人与另一个人之间 只相差短短的0.5秒左右 ，
但是四个人4棒接力下来 综合评判后 相加的总成绩 ，那就会相差将近2秒了！
混音、母带 ，依然也是如此
音乐后期制作， 这明明就是一个团队 整体协作的项目，众多EQ、 压缩、 混响器等 在一起Mix.......而并不是单兵作战
虽然硬件混音确实也存在一些弊端，底噪上硬件混音 确实比纯软件混音稍高那么一点点， 但是综合打分后 整体上依然还是硬件占优。
这个时候 ， 我估计又有人会说：“混音、母带 技术才是王道，其他都是浮云， 硬件不那么重要的 关键是手法,,, ,,”
以上貌似很正确？ 但偷换概念、转移话题 其实这些背道而驰了。 音乐市场竞争激烈 技术+硬件都王道 这难道不更加好吗？？？
拼技术的同时 又拼硬件， 全部都占优，难道这不是好上加好吗？？
王菲用1000元Rode话筒录音 确实会比某些女声用1万元U87 录的好，秒她们1条街，
演唱技术 在这个例子中确实占优。但这并不能溟灭硬件的重要性 。如果王菲也用了U87 即使随便混音一下 会直接秒她们3条街了 呵呵
一个剑客 技术很高超，随便用一个树枝 也能杀人， 但当这个剑客拥有了削铁如泥的宝剑之后， 岂不是更加如虎添翼，所向披靡？
让迈克尔。杰克逊的御用混音师 美国的Bruce Swedien 混那首著名的“Dangerous"
首先用 SSL硬件台子+Studer 开盘机+硬件压缩 混响等，，混音这首歌（话说当年90年代初期 这首歌混音，根本就没用到一台软件插件， ProTools也没用到， 录音混音全用的是硬件Studer 开盘机+ SSL 控制台硬件）
假如接着，在同一个棚子内 让这个混音师 用UAD等，，仿制建模的SSL 插件、开盘机插件 、压缩、混响插件同样混音这首歌， 并且旋钮参数和以上硬件混音时的频点、gain量、启动时间、 恢复时间、 混响衰减时间、推子、Pan声相一模一样！
请问，哪位朋友会觉得 后者能与前者的质感相差不多？ 声音质感 这两个版本根本无法分辨？ 后者的质感完全能以假乱真？
学会用事实说话， 在实践中找真理吧 ， 该醒醒了
最后谈谈本人的观点：
混音和母带， 在声学设计、监听音箱以及ADDA上，一定要最先完善，因为这是混音、母带的前提要素。
即便是初级的混音者，正确的听音习惯 也是需要一入门就开始培养的。
我一个师弟，刚开始自己瞎捣鼓混音，自己听了3年的7506耳机和差箱子，
等到三年后，他有钱了 买了一对万元级的1031箱子和 880Pro耳机后，
他会觉得这些声音没他以前设备“好听” ， 现在不该EQ提升的地方，他却提升了。该衰减的频率点，他却没有动
因为他脑海中以前多年记忆的潜意识 依然停留在 7506的声音频段上。
以前坏习惯的听音培养 ， 如今想要纠正， 那就需要漫长的时间 去适应了。。。这反而是浪费人生
这就是为什么 板载声卡+耳机混音、母带， 纯属瞎胡闹的原因
另外工程中最主要的EQ 、压缩 、 混响， 这三大件，有条件的前提下，我建议一定要争取买！
各买10多台不同厂家 不同类型、不同风格的硬件EQ 、压缩、混响 这确实也不太现实，
但为了提升混音质感、融合度、声音的柔顺度，至少EQ 压缩 混响 需要各买一台的， 这样才能胜任一般的混音。
其他不太重要的可以先使用软插件 ，比如延时器、镶边效果器、激励器、扩展器，，等等这些
5Sing那些玩贴唱混音的，混音费就100块，谁脑子有病才会上全硬件EQ、压缩、混响来混音的，这还不够电费的
挣钱少 那就软件，挣钱多 那就硬件 ， 各有所需，各有各的市场
DEMO级别的混音、母带 是永远不能和出版级相提并论的
用1万元的本钱 来试图做10万元的工作，那也是不切实际的空想主义！
（ http://www.audiobar.net/forum.ph ... %BC%FE%C1%F7&page=3 上贴32楼 有Bruce Swedien 混音师的简介。 ）
本帖最后由 黑马记忆 于 16-10-8 07:35 编辑
你除了会到处大小便以外还能干什么，和一个用板载声卡用来玩的人叫阵，你也就是这样的水平了，你不是说你水平高吗，有种向国外的高手去叫阵，在这里用硬件向板载叫阵。。。。
你也就是这样的水平了，所以，，，，对你的人品表示最大的鄙夷，，，，你就是这论坛里的老鼠屎。。。。哪里的出现你的名字，哪里的原来和-Xie的氛围就会被破坏。。。。整天除了那那几句话以外还能说出什么来。。。。
你自己去玩吧，我不会再和一个人品如此低劣的人再说一句话，，，，，
三炮台 发表于 16-10-7 12:24
讲那么多废话口水 懒得看了
从哪里来 到哪里去吧
你2015年底才注册 ，你是谁的小号，心里明白
你除了会到处大小便以外还能干什么，和一个用板载声卡用来玩的人叫阵，你也就是这样的水平了，你不是说你水平高吗，有种向国外的高手去叫阵，在这里用硬件向板载叫阵。。。。
你也就是这样的水平了，所以，，，，对你的人品表示最大的鄙夷，，，，你就是这论坛里的老鼠屎。。。。哪里的出现你的名字，哪里的原来和-Xie的氛围就会被破坏。。。。整天除了那那几句话以外还能说出什么来。。。。
你自己去玩吧，我不会再和一个人品如此低劣的人再说一句话，，，，，
黑马记忆 发表于 16-10-8 07:28
你除了会到处大小便以外还能干什么，和一个用板载声卡用来玩的人叫阵，你也就是这样的水平了，你不是说你 ...
这位哥儿们 您这样口无遮拦 就有失风度了
别人骂你妈 你就反骂他娘？ 以牙还牙？ 这样不好的
大家都在等着你沉着应战呀
我也十分想听听您的高水品作品
本帖最后由 三炮台 于 16-10-8 21:42 编辑
此贴已经证明了一个事实
黑马记忆，你不是个站直了 撒尿， 有血性的纯爷们！！！
你只是个胆小鬼， 只会用你的嘴来混音！
不敢应战的软柿子！！！
黑马记忆 发表于 16-10-8 07:28
你除了会到处大小便以外还能干什么，和一个用板载声卡用来玩的人叫阵，你也就是这样的水平了，你不是说你 ...
此贴已经证明了一个事实
黑马记忆，你不是个站直了 撒尿， 有血性的纯爷们！！！
你只是个胆小鬼， 只会用你的嘴来混音！
不敢应战的软柿子！！！
黑马记忆 发表于 16-10-8 07:28
你除了会到处大小便以外还能干什么，和一个用板载声卡用来玩的人叫阵，你也就是这样的水平了，你不是说你 ...
你还真会发扬 麻雀战 打不过就跑的精神， 哦不对 是不战而败的精神
唉，，，，，，
其实我还真的欣赏佩服那种男人“ 来 干就干， 谁怕谁。 走 明天我们就去全相彦老师棚子比一比！”
可是你不是，，，，你只会说
以后再也不跟你说话了 哼！！！ 小女孩发脾气 过家家呀，，
本帖最后由 Ruifeng 于 16-10-8 22:03 编辑
黑马大兄，比呀， 我支持你！ 有什么好怕的？
你这样就夹着尾巴逃跑了， 反而会让本网站 所有会员看不起，，输了骨气的， 哎。。
莫非你真的是 嘴上功夫比手上功夫强的相声高手？
黑马记忆 发表于 16-10-8 07:28
你除了会到处大小便以外还能干什么，和一个用板载声卡用来玩的人叫阵，你也就是这样的水平了，你不是说你 ...
黑马大兄，比呀， 我支持你！ 有什么好怕的？
你这样就夹着尾巴逃跑了， 反而会让本网站 所有会员看不起，，输了骨气的， 哎。。
莫非你真的是 嘴上功夫比手上功夫强的相声高手？