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midimidi 发表于 17-8-4 15:51
midi精度的问题是我上课时一直提出的一个话题，无论再好的音源都无法跟真正音频录音相比的重要原因之一就是 ...
MIDI 精度從來不是問題
目前音源有幾多個支援 MIDI CC LSB ?(除了pitchbend)
支援了 LSB 就有約一萬六千個數值
至於力度層
重點從來是音源商沒有錄太多力度層
而不是127層不夠用
除了imperfect samples fazioli 幾乎沒有127力度層的音源
而且127力度層結合RR絕對是足夠有餘
Rainlink九成是推出後沒人理的
VintageSamples 发表于 17-8-4 16:57
MIDI 精度從來不是問題
目前音源有幾多個支援 MIDI CC LSB ?(除了pitchbend)
确实，重点还是要看录制的力度层有多少。127层每层都能“物尽其用”的也就物理建模系比较容易施行吧。
Phame 发表于 17-8-4 17:01
确实，重点还是要看录制的力度层有多少。127层每层都能“物尽其用”的也就物理建模系比较容易施行吧。
物理建模要做得好會太用cpu
sample modeling 都沒有做得很好
十年後可能會一番新景象
但現時還是先無視物理建模音源
現時的談物理建模音源
類近在1994年談軟音源
VintageSamples 发表于 17-8-4 17:25
物理建模要做得好會太用cpu
sample modeling 都沒有做得很好
我的意思是现在相对采样音源来说如果【真让127层都包含实质性内容，而不是只有几个力度层并在各层间靠cross fade去填补空缺】，那么由于物理建模本身的极大的可塑性，会使其在这方面实现起来更容易，而并不是说物理建模现在做得有多好。
本帖最后由 midimidi 于 17-8-4 18:46 编辑
你这种说法有道理，但仅仅是有道理，直观上使用MIDI CC 很少有人去运用LSB控制。也正因如此，音色生产商在设计上还是在0-127的范围内。钢琴音色力度层是一个比较直观的例子，如果拿管弦乐做例子，那表情和动态上就更明显了。sample modeling的物理建模音色我都买了，貌似突破了这一点，在长音状态下音色层之间的链接上好像比纯采样要有突破（仅限听觉上）。至今我也无法证实物理建模为何在表情上能有更大的动态，但我能确定的是到顶依然是127，而不会增加额外的力度。
VintageSamples 发表于 17-8-4 16:57
MIDI 精度從來不是問題
目前音源有幾多個支援 MIDI CC LSB ?(除了pitchbend)
你这种说法有道理，但仅仅是有道理，直观上使用MIDI CC 很少有人去运用LSB控制。也正因如此，音色生产商在设计上还是在0-127的范围内。钢琴音色力度层是一个比较直观的例子，如果拿管弦乐做例子，那表情和动态上就更明显了。sample modeling的物理建模音色我都买了，貌似突破了这一点，在长音状态下音色层之间的链接上好像比纯采样要有突破（仅限听觉上）。至今我也无法证实物理建模为何在表情上能有更大的动态，但我能确定的是到顶依然是127，而不会增加额外的力度。
Phame 发表于 17-8-4 18:14
我的意思是现在相对采样音源来说如果【真让127层都包含实质性内容，而不是只有几个力度层并在各层间靠cro ...
你誤解了
我意思即使有127層
物理建模要真正做好都會太用cpu
單單cpu 技術也要約十年後才能應付幾十軌物理建模音源+一堆插件
(排除聯機)
更不要說在物理建模方面的研究
midimidi 发表于 17-8-4 18:44
你这种说法有道理，但仅仅是有道理，直观上使用MIDI CC 很少有人去运用LSB控制。也正因如此，音色生产商 ...
pitchbend 本身就是 msb +lsb
問題是絕大部分音源都不支援 msb+lsb 那種 16bit 精度(1+7+1+7bit)
所以根本不是多少人會用
而是就算有人想用也用不了
VintageSamples 发表于 17-8-4 19:14
pitchbend 本身就是 msb +lsb
問題是絕大部分音源都不支援 msb+lsb 那種 16bit 精度(1+7+1+7bit)
对，VSL 的imperfect samples fazioli我也买了，但并没有什么好感
VintageSamples 发表于 17-8-4 19:14
pitchbend 本身就是 msb +lsb
問題是絕大部分音源都不支援 msb+lsb 那種 16bit 精度(1+7+1+7bit)
其实最实际的做法，是推出MIDI2标准，向下兼容midi1，就像32位走向64系统的做法一样，就是提供一套32互转64的API而已，这样可以兼容以前的音源，而不是直接废掉MIDI，Rainlink 这种做法逼格太高了，硬件和价格都没啥市场。。
而实际上MIDI通道是足够用的，即使是256的力度分层也是可以通过两个通道合并做出来，中间加个力度路由就可以了，以此类似，不够就+1×128.。。。。，问题是硬盘技术还没到这一步，价格有点高，软件还是配合硬件一起调整市场效果最好。。。
niuniu502 发表于 17-8-4 23:40
其实最实际的做法，是推出MIDI2标准，向下兼容midi1，就像32位走向64系统的做法一样，就是提供一套32互转 ...
是的逼格太高
不過個人看法是
連MIDI2 也暫時不要搞了
遍觀目前音源
基本上平均起來力度層連20都沒有
根本MIDI1的潛力都遠未達飽和
什麼多過127層的潛力都是英雄無用武之地
roland 最實際還是去搞DAW 或 開發比VST更好的格式
當年MIDI能成功
一是前無古人 二是roland是合成器/音源的大宗
可是現在
如果Steinberg 說我不理你
什麼Cubase, vst都不支援rainlink
rainlink能拿下多少市場?
目前DAW很多地方仍是有待開發
都快十年了 VST Expression 還是 Cubase獨市
在piano roll中顯示音名 + 降音名(Cb Db Eb)這種基本功能也沒幾個做到 (雖然cubase可以用hex editor 自己改降音名)
整個業界也真的是有問題
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