建筑与室内声学

楼上别闹。。。。看看波形

楼上也求您别纸上谈兵了行不行？
波形只能说明一个事 难听， 但难听的原因是什么？ GML可以矫正房间反射和驻波影响，但是改变不了谐振的影响。房间驻波和反射对箱子的声音会有很大的影响，但充其量也就是不准确，不至于到难听的地步。
120HZ的凸起，80HZ的凹陷，40HZ的凸起，几乎在+-10-20dB的范围内，这房间得有多小多糟糕才会有这样明显的凸起和凹陷？很明显是桌子的谐振嘛！！

我纸上谈兵？？？？
头像是我春节前做的一个小棚子控制室实测频响
音箱是ADAM A7X
来随便PK一下，就算你室内拿8351,室内实测能频响比我的好我去给你唱征服

看看照片，比较空的房间就放几个辣鸡声学套件，根本没什么用处，
再了解一下什么叫后墙叠加，关于音响摆位和频响的，真力公众号就有相关介绍
低频部分凸起凹陷主要来自后墙叠加，音响对面墙再反射回来叠加，还可以更高的
只要你换灵敏度高的测试麦。
中高频部分因为音响对面墙的反射叠加也是很大问题，
之前帖子说了，真力的扫频测试加他们的套件并不是很准确，换了粉噪，加专业的测试麦
你会看到更惨的波形


早就说过GLM那玩意是没办法时候凑合的办法。大概差不多可以用，相对声装那些都是浮云。在问题很严重的房间，绝对是越抹越黑，
这些玩意又不是什么新技术，如果这些软件可以搞得好，谁还花大价钱去声装

大哥 求您看看他摆音箱的方式吧

一对箱子振动都不自由，都随着桌子一起振动，你讨论声装有什么意义。这是常识问题。你得先把音箱自由振动的问题解决了再谈声装的事对吧。什么事情都要分个主次。

还有您是搞声装的，我问几个问题，希望您能不吝赐教。当然抛开桌子谐振问题不谈。
第一，楼主的箱子离后墙大概50-80cm，那么后墙反射叠加影响的频率范围是多少？
第二，如果楼主的后墙做过严格的低频处理，那么影响的频率有变化吗？
第三，楼主的后墙肯在没做过低频处理的情况下，8351是前置导向孔，如果位置不变，音箱的声压级不变换成后置导向孔的yamahaHS7，这种情况下，哪个箱子受到后墙叠加的影响大？据楼主描述的是Yamaha的箱子听起来比8351好哦。这是违背常理的吗？

那个地方本来就是放音响的。。。。
8351确实该放架子。烂操作台确实会谐振
不过这不是关键问题。

最近太忙，还没空折腾帖子。过点时间把一些典型的频响曲线和说明的问题单独整理个帖子

楼主的问题主要就是谐振，解决谐振就能解决难听的问题，至于说要做到频响平直，不重装的话肯定是做不到的。

拜托你翻翻前面我回帖说了，俩音箱不是一个风格并且不是一个级别
不习惯而已

给我出题吗？顺便给路过的小白科普

后墙叠加现象频率叠加范围不先不用考虑距离，先考虑相对容易绕过音响的频率范围
这个范围也不是绝对，不是到哪个频率就截止了，一直延伸到接近中频，只是影响越来越小，一般只考虑200HZ以下
同向叠加增强，反向叠加减弱，这就形成了常见的频响曲线上的波峰波谷

截图，这些来自真力公众号

看不懂的再来问我，

音响后墙，如果没有所谓严格的声学处理，能完美解决后墙叠加只有音响入墙，但并不是所有音箱都合适入墙

8351并不是前置倒向，这个结构不好说清楚，主要是为了更严格的追求同轴设计

看了上面图问题又来了，
为什么1032只考虑后墙抵消就可以测试的很平了，为什么我前面说8351还要考虑音箱对面墙的反射叠加？

声音传播，高频有方向性，所谓的低频没有方向是容易衍射，这么说其实也是片面的，低频也会有一部分和高频一起向前传播，
遇到对面墙，反射回来，再叠加影响整体的频响

比较小的箱子低频下限很难做好80HZ以下，别看厂家在开放声场或者实验室里测出来的频响图，空间不同不可对比
大点尺寸的箱子低频下限就会更低一点，
越是大尺寸，低频越要考虑后墙反射叠加。
一样的道理也要考虑对面墙，越是大尺寸越严重，
这就是有人说，小平米的工作室不能用大箱子的根本原因

其实解决很简单，选个能入墙的箱子，对面墙做一面真正意义的强吸收就搞定了
还是给能听出来区别的朋友们谈声音，听得听不清楚就看频响，
后来给一朋友改录音室声学，按经验做完一些，测试居然中频出现两个很大的谷，还以为会存在吸收过的可能
想了一下，换音箱测试，频响完美

本来想单独整理个帖子主要内容就是这些问题，刚好聊到这里就多说一点
主要原因是之前不忙的时候发了个帖子，关于一些比较基础的知识，本来还计划还有两三个帖子，还有很多内容，
无奈交流氛围太差，我发了一些自己总结的引雷的理论，结果一点讨论都没有产生，后来忙到都搁置
这论坛就这样，高手其实有很多，都潜水，看帖子就呵呵，很多小白乱求助，求助的很多问题让人无从回答，
还有一些乱装的小白，发了帖子，然后被更多小白学习。。。。。。
有的时候没有点破是不想打击他们的积极性，有钱谁都去找专业的了。可是现在市面上的声装都专业吗？
问题有很多，下一个帖子要把几个严重问题整理到一起说一下，可能会影响到一些坛里其他做声学的同行的利益，先说声对不起了

个人也是在不断的实验不断地学习，改进
尤其是自己折腾了一个实验室拆了装装了拆以后，
也不一定频响平了就是好，有突出也可以是风格，声学这玩意，听着高兴就好

您说的很好 很对，我没有任何想反对您的说法的意思。但在这个帖子里您忽略的是最基本的常识。而且我们讨论的也不是同一个问题。我只是想说， 楼主音箱上架后，就能得到一个不是很极端的频响。我印象中的真力，哪怕是放在任何一个比较差的房间里，都没有到用难听来形容的地步吗，我敢保证楼主的问题100%是桌子谐振的问题，上了架子他就会觉得8351的价值。而您大谈声学装修，我就这么打个比方，就算楼主按您说的，花大价钱装修一番，结果还是把箱子怼在那个桌子上，那么他会认为您所谓的声学装修，是大忽悠。为了您说的的声装有意义，先让楼主得到一个不难听得8351的声音，不是应该先做的吗？

说了很多遍了，操作台上面那个位置设计就是用来放音箱的

你还敢100%保证是桌子谐振问题，
难道操作台厂家生产考虑谐振问题？楼主也听不出来谐振问题？
谐振问题的频响很容易分辨的

谐振主要考虑三个频率，
1音箱的固有频率，一般厂家会通过各种方法，让这个频率低于音箱的低频下潜，
2接触音箱的桌面的固有频率，在此频率下桌面会引起很强的共振。
操作台上这个位置是做的很坚固很厚重，也就是为了让这个频率尽量低，共振影响尽量小。音响的接触面也会有各种减震材料来减少直接的震动传播
3这类操作台的机架空腔位置，如果没有装设备也会容易引起共振，

这些东西在频响测试上很容易看出来，因为是谐振增强，他们是一个明显的凸起，不会有接近的有规律的波峰波谷。
频响上的问题上面说的太多太多次了，不想重复了。真力的图和案例也放那了。。。。。拜托翻回去好好看看。



至于难听，第一个估计还是楼主不适应
真力的箱子一贯的声音密度很高，相对雅马哈那些来说，硬了很多，加上8351暴力的低频下潜，在声学环境很糟糕的前提下，低频也会更浑浊了许多，当然这只是猜测
也不能直接因为个人喜好而猜测楼主的感觉

另外，我没有大谈声装，我只是说问题，还有顺着你的提问来说了一下解决方式。

楼主的桌子是廊坊钢制品厂家生产的，淘宝就可以搜到，我也用过这样的桌子，在楼主摆音箱的位置其实是一块薄钢板，用手用力按一下就能感觉到软软的。

严格设计过的控制台是没问题的， 但考虑楼主的桌子是廊坊产的。所以就不多说了，难听的原因100%是桌子。

频响问题您也不用多解释了，都懂，而且我也没觉得您说的地方有任何问题，讲真的。

说白了就是楼主的房间存在严重的声学问题
以及他根本就欣赏不来真正意义上的监听音箱
总结完毕。

喜好不同无可厚非，
有人喜欢萝莉有人喜欢少妇，有人喜欢小嗓门的呻吟有人喜欢嘶吼
要不然哪来那多品牌那么多种类那么多的风格

曾经我也是很追求声音密度的，追求高转换速率，最近也越来越喜欢轻轻柔柔的声音了.........