录音 / 混音

本帖最后由 Erilan 于 18-8-28 12:27 编辑

不管是技术上，经济上，甚至艺术上，这都是属于混音哲学范畴。
亲爱的，我的观点，我不推荐你买。
论坛里混水摸鱼误导人的也多得是，就比如...不多说，你肯定也有自己的判断。
其实别人说什么都没用，其实你心里已经决定好了的，买就买，不买就不买，很简单的事。
你决定好了，那就买吧，别听别人瞎BB，如果你买了之后，发现正是你要的感觉，那你这钱就花的值，如果你买了之后，发现声音还是一坨翔，不是你要的感觉，那这钱还是值，至少你知道了可能设备不是要达到你的感觉的充分必要条件，大不了再把设备卖了，不会亏，还自己实际体验了一把。
以上。

本帖最后由 yousing 于 18-8-28 13:23 编辑

我没有明确的指向，但是对于很多SUMMING BOX内部过于对他参考的经典电路简化，我在捣鼓这些东西的时候，看过一些电路，内部图片，听过一些声音···如果不讲究，同样很难得到预期的声音品质，甚至更多是直接开发或者DIY的SUMMING BOX全新产品，这些都还需经过验证体验来获得切身体验，以便取舍，毕竟这也是一个核心的东西，不同的选择有很不一样的结果···

总之是就事论事的建议而已，道理可以看可以想，这世界太复杂，小人心君子腹的事情太多，不多扯···，真不讲究的话，哈哈，SM58、1911就够···很多人也这么认为的···

都是生活所迫，我也想活在纯软的时代，但是有的客户找我干活，不满意，然后他找了别人，价格比我高，听完别人的之后也没发现对方用了多么高明的手法和技术，但是人家有硬件，过了一边整首歌都不一样，就这一点我就输在起跑线上。别人的客户是怎么样的我不清楚，但我现在接触到的客户其实是有追求，对声音是有感知的。手上没有硬东西，玩不过人家啊！
但说从工作效率上来看，我在软件里折腾两小时想需求一种声音的美感，不如人家硬的过一遍调个5分钟出效果。哪种才是效率？？倒不是因为烧，而是人家确实是做得好，人家有底气啊！！价格就在那！！

哈哈，说得在理，以我的性子只要一个东西到手上，我没玩好就是我个人能力问题，我会更努力专研，等到撞了南墙很久，发现确实不是充分必要条件的时候，我才会认栽。干这行该走的弯路还是要走的，这些弯路最后都会成为自己的经验。
你说得对，买了反正不亏。那就买！

本帖最后由 yousing 于 18-8-28 13:39 编辑

我们说的效率相同，你可以回头看我的贴，只是在第一步所着眼的“硬”的位置稍有差别而已···我说过，单件模拟总线或者母带压缩，甚至是专门针对BASS的经典压缩都可以更有质感，但是我觉得差不太多的钱，16或者24通道硬件小混音台更有可操作优势和长远一点的通用性、广谱性，甚至拓展性···在追求质感方向、效率以及现有软硬设备的利用率 上都可以兼顾，当然，··我个人可能更多考虑综合性，至于之后，压缩依然可以买···，

是的，但是这样我就得增加我的adda接口，无形中又多一份投入了。归根结底就是因为穷，要不这些都不是事。

你不是有俩？192和欧若拉？至少也是24通道了吧···

两个都是8通道，加起来就16个通道，话放用去一些，硬件混响用去一些，就没剩几个了。

本帖最后由 yousing 于 18-8-29 00:27 编辑

其实二手所谓过气的ADDA，大多数都是很超值的东西，价值常常被严重低估，所以小几千的专业品质货也非常常见···海淘的话，有时候真的觉得太白菜了·········比如EBAY上的APOGEE D/A-16X 16通道出，加运费才5000左右，俩，32通道才万元，反正混音用D/A就够了，除去混响、延迟等效果的SEND最多割掉8通道（四组立体声应该也是足够了吧，如果台子合适做AUX，这8通道输出和后面说的8通道输入都省了），还有24通道···即使买二手欧若拉16也不过万元左右···，至于输入A/D，录音时接话放，混音时接混响、延时等效果器RETURN，完全可以错开，不来乐团、乐队同步录，8通道也够，没冲突，跳线即可···

当然，这样···再加台子，就不止三两万了，但整个系统格局就拉开了···别的东西，之后有钱有需要再慢慢添呗···

关于软硬之争，其实这并不是一个拿手一捏就出结果的简单论题。
它的本质是数模之争，如果抛开模拟那就是数字资源之争。
为什么二楼的朋友会有这样的感觉？为什么大家都说插件只能用来“做减法”？为什么我们减来减去做出了混音demo又得小心翼翼地留好足够的Headroom交给母带工程师去用它的昂贵硬件来提升响度？它的罪魁祸首就是数字信号放大过程中产生的失真。其中对EQ影响比较大的是相位失真，老手应该都清楚。新手大可以百度一看就懂，不多说。单就说失真中的相位失真能不能解决？
能解决。线性相位Linear Phrase就可以解决失真问题。不信你去打开waves的Linear Phrase EQ，或者Fabfliter Pro-Q2底下的相位模式换成Linear Phrase，不管你是提升还是衰减，声音都是干净不会失真的。
既然能解决，为什么数字插件不都应用上这个东西？
这就是资源问题。你把Fabfliter Pro-Q2的Linear Phrase开到Max，相信轨道上立刻会让你自己进行手动延迟校准。等你多复制几个，整个工程都已经没法回放了。因为不管是NativeCPU，还是专门的DSP信号处理服务器，它的资源（算力）终有极限。
而硬件则不一样。一台SSL通道条难不成你还能复制几个挂好几轨上？它里面的各种参数模式都已经是机器所做出来的极限了。而且你也永远不用考虑用了几百个硬件会让DAW崩溃掉，你只需要考虑安装那些驱动会不会让你自己先崩溃掉。这是假设中的数字硬件，它因为资源有限且自给自足，不会影响到你的实际操作和声音。
另外就是模拟硬件。模拟硬件也会产生信号失真，但是这不是数字信号的失真，而是模拟信号的失真。模拟信号会产生谐波失真，而其中的某些谐波失真往往又会在心理听觉上产生温暖、饱和的听感；另一些次失真则会产生硬朗、结实的听感。这都是单单一个线性相位处理解决了失真问题的数字效果器所比不了的。所以也经常有人说插件太干净的时候又失去了味道。当然，模拟信号的失真也有一些情怀效应。这些效应在当下的数字时代大多数人其实并不买账。
所以最优解其实是什么？在8012年，音频领域仍然处于数模过渡起始阶段的这个国度里，谁都会有这样的疑惑。有的朋友“跟随国外大师的脚步”把自己的硬件设备一一抛售，换来便宜实用的插件潜心研究技术；也有的朋友仍在不断收集-更换-抛售的途中积累经验，寻找合适自己听感的硬件设备。
其实单就混音来讲，不管是插件还是硬件，适合的永远是最好的。当你想要让Drum Rock起来的时候，不可能抛弃手中的1176去用UAD的插件版LA-2A；当你需要这个弦乐磨去一些频率缺陷，更加的干净的时候，也不会关掉已经挂好的Fabfliter Pro-Q2去拧你的API通道条。而你对某种声音风格的强烈狂热（或者是跟风？）也很有可能让你在某些效果器上一条路走到黑——这是最爽的，但是也是最不理想的。除了爱好者，每个人都要靠这门手艺吃饭。
当然时代在发展，一二十年以后天朝可能会彻底进入数字时代。二十年前我们不敢想象现在的电脑一样，现在我们也不敢想象Waves、Fabfliter、iZotope这些数字音频领域的业界巨头能不能在二十年后制霸整个领域。但是要我说，眼光如果放的长远一点，现在开始转型和练习应该是没错的。手艺越多越不怕在转型的时候被时代洪流冲走。

写了很多，大部分的确也很有道理，可是咱们不能光靠等这个在20年后，也许会达到硬件效果的软件才开始干活啊，所以当然向提高混音品质的话（ ' ' ）（ ' ' ），

其实二手所谓过气的ADDA，大多数都是很超值的东西，价值常常被严重低估。这个还真是

大多数情况下，不是想体验哪种设备，就可以体验得到的，除了花钱。

本帖最后由 yousing 于 18-8-29 00:32 编辑

体验有多种方式：
1、去有此设备的朋友棚里，直接上手试用；
2、给拥有此设备的朋友一个文件，单轨或者多轨，过或者混一个大概，拿回来跟自己现有设备对比；
3、国内外网络，下载试听，与自己的设备对比，需要注意的是，对方的周边设备跟自己有几成一样，或者不一样，评估受影响的程度；
4、买回家，亲自试，可与经销商事先协议，不喜欢可退，甚至可以给销售商弥补一些费用，又或者是出二手；

说得我心痒痒，但是我还是想要硬件压缩。干脆就一并规划进去算了，多忍一段时间。