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dazawang 发表于 19-3-20 19:57
有个问题，比如我使用模拟器材混音，daw只录音和播放，最终混缩时录回daw，但是不用daw的导出功能，而是直 ...
是；
虽然模拟设备的Noise Floor本身就很高，但还是要看具体情况，而且为了以防万一，还是加Dither吧；
但是，话又说回来，到现在为止，世界上并没有哪首歌是因为加了Dither或者没加Dither被毁掉的，所以，加不加，可以说完全就是看心情的。
dazawang 发表于 19-3-20 19:52
看了3遍，学习了。
非常感谢老师您，愿意花这么大量的时间阅读我写的这个小文，其实我自己现在看这篇文章简直是错误百出，如果您发现有什么您觉得不对不太合适不太理解的地方，都可以一起进行探讨。
zjfsswk 发表于 19-1-22 01:24
我又想到一个无聊的问题，假设信号本身是方波的话，那么不dither应该更能还原信号的的原始状态吧？那么是 ...
恰好前天做了这个实验，结论很有趣。
但是这个要求太严格了，要求方波的波峰最后一个采样点和波谷的第一个采样点之间没有任何采样点（也许有一个也可以？），这两个采样点之间的连线方式完全靠计算完成。
那么，只要方波的波峰波谷振幅是超过降比特后的位深，方波在降比特后就没有发生任何变化。
但是其实这完全等于是一句废话
，因为本来就没有采样点的振幅小于最小位，只是在图形上看起来有一个比较小的振幅，但是实际上它的振幅不小。方波就是这样子。但是我比较好奇的是如果中间有一个采样点会怎样，或者去SRC之后会怎样。个人猜想结果仍然是生成没有算法指向采样点连接方向的量化失真波形。
alon1688 发表于 19-5-20 02:51
教科书里说，从高比特降到低比特一定要dither，以前有所了解，通过楼主的文章明白了原理。我反复试过dither ...
感谢您的留言支持，能帮助到你，那真是太好了。
Erilan 发表于 19-5-20 12:40
感谢您的留言。
在RC回复你Mix对于parallel Dither的影响之前，我在实验这所谓parallel Dither到底是不是位数不够也就是量太少造成的。结果并没有像你一样得出带有部分量化失真的频谱。
虽然RC解答了确实是这样，但是还有一个疑问：Summing过程中parallel Dither的量并没有变，为何位深度扩展再下降后Dither的位就改变了？理论上只要Dither位数选的好就没问题。至于拿其他东西当Dither，目前还是处于它们能不能在瞬态上不被量化失真抓小辫子的思考上。。。
wangnov1 发表于 19-5-20 23:57
在RC回复你Mix对于parallel Dither的影响之前，我在实验这所谓parallel Dither到底是不是位数不够也就是 ...
1.Parallel Dither（以下简称PD），并不能实现常规Dither（以下简称D）的效果，这个的话是可以通过实验证明的，你要看到失真的话，需要把做实验的音频导出来，再导进DAW里面，因为DAW是浮点运算，不同的插件的降比特处理也或多或少不太一样，就像我这个帖子里的实验，我是在DAW里进行的，而实际上，如果直接导到外面再导进来看的话，就会看到失真了，而不是低电平的信号直接没了
。2.PD不起作用，确实是Mix的问题，PD的话其实是噪声的量不够多（电平大小少了一点点），通过后续实验，如果把PD的这个抖动噪声这一轨提高推子的话，也能达到D的作用。
3.通过进一步的实验，既然PD可以实现，接着我又直接用白噪声替换PD里的抖动噪声，发现白噪也能实现效果，由此证明，抖动噪声和白噪声其实就是一回事
。
Erilan 发表于 19-5-21 08:37
1.Parallel Dither（以下简称PD），并不能实现常规Dither（以下简称D）的效果，这个的话是可以通过实验证 ...
1的话这个不必担心，我用的是编辑器而不是DAW，是可以直接变换采样类型看到的。也推荐你用它，Audition。
2我也是相信的，但是它的量为什么变成了一半，抱歉前面我可能没看仔细，是开了Mix吗？当然我明白只要量够把有效信息顶上去D就起作用，但是D和量化失真都是噪声，昨天做实验给学生听学生甚至更喜欢量化失真的噪声……所以我在思考D如果过分了的话是不是还真的不如不加（从听感上，从质量上来说必须加）。严格给D整形，选比较合适的D是很重要的。
3并不是D就是白噪声，它还可以是很多东西。算法不同生成的D也就不同。对算法层面的我了解也不多，共勉。
wangnov1 发表于 19-5-21 01:15
1的话这个不必担心，我用的是编辑器而不是DAW，是可以直接变换采样类型看到的。也推荐你用它，Audition。 ...
1.订阅不起AA，我就不用了
，AA对于我并没有啥是非它不可的东西，PD不能实现D的效果，就是因为PD的噪声的电平不够大。2.为什么变一半了，PD你想不通，你可以想想Parallel Compression（以下简称PC）啊，PC有两种方式，如果我们使用的是有Mix旋钮的压缩器，直接插入使用，那么Mix是100的时候就是相当于D啊，而Mix是50的时候，就相当于是PD啊，这样说你应该懂了。
3.关于更多人喜欢失真的声音这个，我不知道你知不知道Bob Horn额，我们在做混音的时候，会有MIX A，MIX B，MIX C，MIX D等，其中MIX A就是完整做好的混音总线（Mixbuss），MIX B C D是A的一些平行处理轨，而其中Mix D就是指Parallel Bitcrusher，MIX A B C D最后都Routing到Masterbuss，也就是最后要用来Print的这条总线，也就是说，我们其实是会故意加点失真的，这么说你应该能理解这种情况了吧
（这也可以解释为什么论坛里第一次有人说PD的时候，说PD的声音他更喜欢）。
Erilan 发表于 19-5-21 11:04
1.订阅不起AA，我就不用了，AA对于我并没有啥是非它不可的东西，PD不能实现D的效果，就是因为PD的 ...
就不一一回复了，我其实就是没注意你们测试的时候用了Mix，如果不用的话应该就没问题对吧？其实还是可行的。
失真的声音不同确实影响，但是可闻的失真和不可闻的失真给整体音频带来染色这个是不太一样的。关键是什么呢？量化失真一般很难听，但是我的学生觉得这种声音很酷，用来做电音应该很爽。我对电音不熟悉，自然也就小白了。如何寻找到一种普适性的塑型方法和算法或者说应该用何种失真还是个任重道远的事情。