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这种弦乐主旋律是不是用 VST 非常难做?

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#31 20-12-9 02:45
色士浪子 发表于 20-12-9 02:10
这  难在哪里???

我测试了一堆传统采样弦乐音色库(只剩下 EW 好莱坞与 8dio Anthology 弦乐 这两套没测试)…

BBC Core 这次的表现太垃圾,直接出局(演奏效果垃圾,引擎对采样的存取速率效率垃圾)。
如果一开始决定用 BBC,就得针对这个音源的特性作曲才行。
(后来我听某微信群内有大佬用 BBC 专业版做的 Demo 还真不错,我暂时没条件测试。)

Iconica 有点阳春,于是柏林管弦不用测试了(两者实质相同)。论道理讲,柏林其实更强大。但这听感我不太喜欢。

CSS 与 CSSS 各自的 Classical Patch 是能用的、没有 Legato 迟钝的问题,但音色太阴湿、需要分话筒汇出再混音(看情况动态调整话筒比例)。而且如果担当主奏乐器的话……需要额外调整推子、或者记谱表情动态得写得细致些(毕竟没有 NotePerformer 那样人工智能)。另外,电脑至少配 32GB 记忆体才能开全话筒(建议 64GB 记忆体)。mac mini 2018 的话、得注意散热(准备冰袋)。顺带,这两套音源叠加实录群奏音源之后的效果狠赞。

NISSSO 的音色听著没啥真实感。



本帖最后由 ShikiSuen 于 20-12-14 13:18 编辑

2487
#32 20-12-9 02:51
南宫浩 发表于 20-12-9 01:54
也有点肉。更正一点,我觉得你这笛子肉,可能不是中频的问题,而是它吹高音的时候,那种高音薄亮的高频被 ...

《韵暖云寰》这曲子前半段笛子旋律是《天高远兮浮云邈》这部故事(个人企划中)的主题旋律。
交给笛子确实会抹煞笛子本身的个性,但是目前这听感我觉得还好(就需要这种稚嫩的感觉)。
这个旋律的正身在(拟定为游戏主选单介面背景音乐的)《琴语剑序》一曲当中:
https://www.missevan.com/sound/player?id=2563131
(请无视刚开头假掰的大场面管弦,那是用来显示游戏公司 LOGO 的 BGM。)
(正式开始则是从大提琴独奏开始。)

782
#33 20-12-9 10:38
说说逻辑一老师的八卦
观众反应
:抱歉,我原则上不能乱讲这个。

1312
#34 20-12-9 14:00
又来看了一遍你的东西,我觉得你写作上还需要下很大功夫,虽然制作是这个流程中的重要一环,但是不要小看你内声部写的混乱程度0 0
个人觉得你的弦乐voicing(尤其中大贝声部)其实听起来蛮混乱和浑浊的,不要以为自己解决了其他的问题就可以回避这个,何况你的midi mockup也没做到多好。
写谱就认认真真的去磨一下写作吧,至少内声部放出来要稍微合理一点……
还有那个弓法标的的确是很笨拙,你可以找你会弦乐的朋友帮你看看啊……
观众反应
:写作是基础,不可忽视
:一语中的!!~
:天才少年说的对

2487
#35 20-12-9 14:24
Nicholarx 发表于 20-12-9 14:00
又来看了一遍你的东西,我觉得你写作上还需要下很大功夫,虽然制作是这个流程中的重要一环,但是不要小看你 ...

可能是习惯不同吧。
我拿给我在大学当初领我作曲入门的老师检查过(在我本科毕业之后就任 Lethbridge 大学音乐学部的主席),他说没问题、不需要修改。
(他对这方面是比较严格的。) 本帖最后由 ShikiSuen 于 20-12-9 14:37 编辑

2487
#36 20-12-9 14:38
Nicholarx 发表于 20-12-9 14:00
又来看了一遍你的东西,我觉得你写作上还需要下很大功夫,虽然制作是这个流程中的重要一环,但是不要小看你 ...

Cinematic Studio Strings 的 Midi Mockup 在此(注意网页右边点选 Cinematic Studio Strings):
https://www.bilibili.com/video/av500415843?p=1
不过,就这个 CSS 音源而言某些乐器组的表情推拉有点不够,这个我认了。
(NotePerformer 自动帮我推拉,就像是人在读谱一样。) 本帖最后由 ShikiSuen 于 20-12-9 14:51 编辑

1152
#37 20-12-9 18:47
Nicholarx 发表于 20-12-9 14:00
又来看了一遍你的东西,我觉得你写作上还需要下很大功夫,虽然制作是这个流程中的重要一环,但是不要小看你 ...

LZ对于音源的使用太过依赖打谱软件的自动演奏,而不是采用业内普遍的做法,因此弦乐的线条感比较难出来,乐句的处理也无法做到接近比较理想的人性化。
业内对打谱,包括Noteperformer的态度就是它们只是草稿工具,是坚守纸笔谱面传统的人,快速听到质量过得去的效果。很少有人做mockup是靠它们完成的,这也是这个demo的问题之一。


===========
打谱软件即使强如Dorico在人性化上的局限太大了,我用自动演奏远逊于它的Sibelius则只能达到以下效果,比不上正经DAW。
自动演奏的优势在于织体类如Ostinato等对量化较严格的乐句,呼吸感比较强的旋律会显得太过死板。

https://www.bilibili.com/video/BV1At4y1k7vH/


4226
#38 20-12-10 12:30
能真录最好了,哈哈哈。

7073
#39 20-12-12 09:22
能看出楼主是倾向按专业路数走的!~
但个人感觉你现在的积累还不足以支撑你的具体想法!~

无论身在何处,好音乐 都能引发听者的共鸣!~
如#13楼、#34楼的回帖都是很中肯的建议!~

2487
#40 20-12-12 12:09
祁光远 发表于 20-12-12 09:22
能看出楼主是倾向按专业路数走的!~
但个人感觉你现在的积累还不足以支撑你的具体想法!~

#13 楼的说法我信。
#34 楼的那位,我感谢他给意见。但在我短见来看真的就是习惯问题。我这边有问题的话,我会被我的作曲大师父指出来。乐团团长李朋老师也是拉小提琴的,他也跟我在微信上说谱子没问题。无论如何,今后的案子我会多问几位我认识的首席弦乐手、看看他们的意见。

实录现场:https://weibo.com/tv/show/1034:4581303157194798

(真的要与乐手沟通。之前我录过一个案子出现过双等音连弓这方面的标记误会。双等音连弓而不 tie 的话、需要给这两个音符都加上 tenuto 记号。这是俄罗斯的做法,也是《Behind Bars》对弦乐的章节的讲法。// 我在与李朋老师的乐团合作之前合作的小提琴、中提琴乐手都只是俄罗斯国家电影乐团的入月柯斯达老师(Konstantin Ilitskiy)。)
本帖最后由 ShikiSuen 于 20-12-12 13:23 编辑

7073
#41 20-12-12 13:44
ShikiSuen 发表于 20-12-12 12:09
#13 楼的说法我信。
#34 楼的那位,我感谢他给意见。但在我短见来看真的就是习惯问题。我这边有问题的话 ...

慢慢磨吧~

多数优秀的【作曲家】都有科班底子!~但有科班底子并不意味着一定能成为优秀的【作曲家】!!~

“作曲是门手艺,但作品是对生活的感悟”!~
观众反应
:感谢指教。

2487
#42 20-12-12 13:51
祁光远 发表于 20-12-12 13:44
慢慢磨吧~

多数优秀的【作曲家】都有科班底子!~但有科班底子并不意味着一定能成为优秀的【作曲家】! ...

我这种注意力缺陷涣散障碍的,连钢琴都不会弹(学不来,加上双手拇指都有陈年旧伤),读谱效率是你们的二十分之一都不到,作曲都是用 Dorico 挂 NotePerformer 一边写一边听、同时看着管弦乐法书与《Behind Bars》一点一点试著来的。用的是科班的法子,但说我科班是您不嫌弃。

我有朋友是中日韩越资讯处理技术的大佬(名曰「小林剑」,美国人),在 Adobe 工作二十五年之后跳槽到某个(我现在不能说的)大公司。我与他其实都是码农(他码电脑,我码音符)。他有一句话是我的信条:「trial and error.」。我就是不断试错,写一点听一点,不爽就改。

1312
#43 20-12-12 17:45
说难听点,你以为是你习惯问题,但是这也就是你沾沾自喜缺毫无实质性进展的原因。一天天倒腾这个音源那个音源这个曲式那个曲式的结果voicing搞不好,我倒是很希望你自己哪天回头看看你粗大的外声部和没什么价值可言的内声部。在我看起来你觉得自己没问题就是因为你旋律太响了,你自己根本不知道低音提琴和大提差三度在那个音区有多糟糕。
我来告诉你多糟糕,听起来就跟拉一个音结果声部里有一半人不准一样,在低频尤为离谱。
一个口口声声说关注谱面结果犯这种傻逼错误这么长时间的人我也只能说差不多得了

2487
#44 20-12-12 22:44
Nicholarx 发表于 20-12-12 17:45
说难听点,你以为是你习惯问题,但是这也就是你沾沾自喜缺毫无实质性进展的原因。一天天倒腾这个音源那个音 ...

阁下只看到我没进步,却没想到阁下听到的曲子是我刻意而为。我想要怎样的音色听感,我就写怎样的音色听感
阁下既然有如此高论,那不如看看我另几首其他风格的曲子?

先是《恨我凭河》,弦乐首席都是实录的。
前半段是我的风格写的主题、后半段用梶浦由記的风格重新展现一遍。
带乐谱的版本:https://www.bilibili.com/video/av969231540/
从排练记号 B 开始的小提①的力度标记有点过度,其实是因为人手不足。实际演奏的时候、这里的记号必须得改。
带视频的版本:https://www.bilibili.com/video/av796516180/ (01:10 开始,强烈推荐

然后是我的原创风格的《红莲劫命》,给使命召唤六的某个著名场景的重新配乐。这次只用了 NotePerformer:
https://www.bilibili.com/video/av626638707/
(网页右侧可以切换至带乐谱的版本。)

最后是我的原创风格全编制管弦《琴语剑序》,弦乐首席全实录。
https://www.bilibili.com/video/av287044597/

不知阁下还能有何高见。 本帖最后由 ShikiSuen 于 20-12-12 22:56 编辑

1312
#45 20-12-12 23:02
ShikiSuen 发表于 20-12-12 22:44
阁下只看到我没进步,却没想到阁下听到的曲子是我刻意而为。我想要怎样的音色听感,我就写怎样的音色听感 ...

鄙人不才没有高论,
但是还是一样的,voicing有问题,具体体现在你给的第一首曲子的第一页右下角那个小节,还有第二首的后半部分,反正也不是不行,但是做谱面还是需要更注重细节内容哈,不过你的谱子打的的确是很好看!
观众反应
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