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“正常的”渐弱曲线到底应该是怎样的?

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837
#31 03-6-4 15:11
最初由 驴半仙 发布
但是几乎所有的调音台(无论软件还是硬件)都不遵循这种方式,也就是说不是平均的,所以如果用调音台来做 fade ,就不能用直线。
好。以后我就用直线。 [/B]

我记得所有调音台的音量电位器都是对数型的啊,也应该按直线操作呀!不行了!记不清了,我翻翻资料去。

837
#32 03-6-4 15:26
哈哈!看了下调音台,它的音量推子刻度是 db 表示的,所以只管直线操作就是了!

373
#33 03-6-4 17:18
呵呵, 驴半仙你还是没明白, 波形图上的纵轴反映的是电压(音频的振幅)不是音量, 所以你可以看到纵轴上db值的分布是不均匀的。

声音功率每增大10倍, 人耳就会感觉音量增大了1倍,对应的单位为1贝尔,也就是10分贝, 这个规律是我们讨论的基础,不难看出它们俩成对数关系, 所以   音量(单位:bel)=log(声功率功率/参考声功率), 用分贝表示就是  音量(单位:decibel)=10*log(声功率/参考声功率).

由于功率和电压的平方成正比,所以上面的公式也可以表述成 音量(单位:db)=10*log(声压的平方/参考声压的平方)=2*10*log(声压/参考声压).

声压变化经麦克风就转换成电压变化, 电压变化经扬声器又可以转换成声压变化, 所以它们俩是类似的概念, 在波形图上反映为波形的振幅。如果采用16bit精度, 理想状态下的音频动态为96.33db, 我们可以把它当作波形图上的最大振幅对应的音量,这时的声压为人耳所能听到最小声压的65536(即2的16次方)倍,让我们来看看如果减弱曲线划直线时分贝数怎么变化:

按65536的1/4递减, 我们可以设这个直线上均匀分布的几个点纵坐标为65536(刻度100%~0db),49152(刻度75%~-2.5db),32768(刻度50%~-6db), 16384(刻度25%~-12db),1(刻度0%~0db), 则他们对应的音量为96.33db, 93.83db, 90.31db, 84.29db, 0db。

现在我们很容易看出在整个直线变化的3/4个行程(从65536到16384)里, 音量只不过从96.33db降到了84.29db,也就是小了大概一倍(1.2bel)而已, 而最后1/4的行程(从16384到1)里, 音量一下子从84.29db掉到了0db, 也就是小了八倍(8.4bel), 直线法的问题就在这里。

假如我们需要画出的是均匀变化的音量曲线,比如96db, 95, 94....., 则根据"音量(单位:db)=2*10*log(声压/参考声压)"这个公式可以倒推出 电压/参考电压=10^(音量/20), 设参考电压为1个单位, 则电压=10^(音量/20), 所以按这个公式画一条指数曲线(先急后缓的下凹曲线)出来, 就是音量的理想渐弱曲线了。

*另外:

指数曲线和对数曲线其实是一回事, 看你取那个值做变量而已, 以分贝值为变量的电压的指数曲线和以电压为变量的分贝值的对数曲线没有任何区别。

373
#34 03-6-4 17:31
上面有一处笔误, “1(刻度0%~0db)”, 括号里应该是负无穷大db.

费了这么大劲分析, 感觉还是很不直观, 要是直接能贴图或者excel文件就好多了。 :)

12588
#35 03-6-4 18:29
最初由 驴半仙 发布
[B]


75% 是 -2.5 dB 。

先急后缓?先快速减小声音,再慢速减小声音?那岂不是不均匀了?

直线才是均匀的。 [/B]


数据上的均匀并不代表听觉上的均匀。因为在全频段座等量音量衰减的时候,人耳感觉最明显的是高频,也就是说,当我们按照数据进行均匀衰减的时候,耳朵听起来是不均匀的,会感觉到衰减的过程不清晰,而且,这还牵扯到情绪声学的问题,也就是说,哪种衰减方式使人觉得听起来最舒服的。而之所以我觉得这样的方式是正确地的,
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是因为,这样,能在声音情绪上给听众一个暗示,那就是,让人有一个心理准备,准备听到音乐的结束。这就好像写和声要有解决一样,如果,没有这样的暗示,相当于没有解决,会让人心里很不舒服。

3426
#36 03-6-5 09:40
大家真的都是理論派的
我還是強調,音樂是門藝術
你愛如何漸弱,那是要看歌的曲風及編曲的導向而定
像我有的歌,就會採取Gate的方式急收!!也不失一種風格

373
#37 03-6-5 14:58
哈哈, 大头, 我们讨论的是“渐”弱, 别拿特殊处理手法钻牛角尖。

指数(下凹)渐弱线理论上很好,听起来也很好, 大家可以试试把调音台推子匀速缓缓拉下看看波形图上的曲线是不是这样。也可以跟直线, 上凸线试听比较一下。

3426
#38 03-6-5 15:31
最初由 LOBO 发布
[B]哈哈, 大头, 我们讨论的是“渐”弱, 别拿特殊处理手法钻牛角尖。

指数(下凹)渐弱线理论上很好,听起来也很好, 大家可以试试把调音台推子匀速缓缓拉下看看波形图上的曲线是不是这样。也可以跟直线, 上凸线试听比较一下。 [/B]

唉!!您們高興就好,但我認為"自然"的收掉音樂才是最重要的

3541
#39 03-6-6 13:37
呵呵~~~~~我跟大头的看法是一样的~~

12588
#40 03-6-6 13:58
最初由 大頭 发布
[B]
唉!!您們高興就好,但我認為"自然"的收掉音樂才是最重要的 [/B]


其实,大家就是在讨论如何自然的收掉音乐。

3426
#41 03-6-6 14:07
最初由 kinghand 发布
[B]

其实,大家就是在讨论如何自然的收掉音乐。 [/B]

既然是自然的收掉音樂,那還得看是甚麼樣的編曲結構
太理論化的解說好像不太切合實際:D

12588
#42 03-6-6 14:27
是这样,大部分的音乐减弱还是有规律的,所以大家才讨论。

3286
#43 03-6-6 16:56
同意“大头”的看法,知己呀:D

385
#44 03-6-6 21:47

Re: “正常的”渐弱曲线到底应该是怎样的?

最初由 驴半仙 发布
[B]我说的就是流行音乐结尾的渐弱,声音是均匀地变小直到消失。

这个 fade out 曲线到底应该是什么?是直线?还是对数?还是exp?还是 sin?还是 cos ?

还有啊,crossfade 的时候,应该是什么样的曲线,才是平滑过渡?是直线?还是对数?还是exp?还是 sin?还是 cos ? [/B]

按行规应该是对数.但和速度有关!

1893
#45 03-6-6 23:14
我有一个问题一直没敢说:

LEVEL到底是表示功率还是表示电压?

如果是表示前者的话,那么现在是不是很多人都叫错了。

在做AUTOMIX的时候自然而然的是LEVEL,除了那个固定比例的直线外,还有指数对数的?

如果声学单位已经处理完毕(人耳),这又到底是何意义呢?
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