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天哪!高清终于能买得起了!

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#46 05-7-17 20:54
对了,不要告诉我是在计算机显示器上比较哦:)

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#47 05-7-17 22:53
嘿嘿,人家是在专业视频监视器上做的对比o

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#48 05-7-18 08:43
哦,那可能我弄错了,那就两者差不多吧,

1111
#49 05-7-18 14:12
Originally posted by shyboy at 2005-7-18 08:43
哦,那可能我弄错了,那就两者差不多吧,

看来兄弟的理解是有问题噢~

13860
#50 05-7-18 15:42
shyboy别生气,你是高手,等他们成了高手自然也就明白了。
我宁可买DVCPRO格式的D410(53000元),也不买FX1高清(27000元)。
首先,现在还是标清的天下。
再者,镜头的质量和CCD的尺寸不可忽视,这影响着低照度性能、噪点、画面锐度、对比度,还有景深范围。不能一味的追求清晰度(分辨率)。
第三,存储格式不同,压缩率不同。HDV格式采用桢间压缩,一般的画面变化速度没什么影响,但是连续快速变化(比如连续2秒的50桢快切),每桢的画面会不干净,有相邻桢的残留画面。当然,如果用不到快切的话(一般用户不会用连续快切的),就没什么问题了(当然这也说明了一个问题,就是快速运动对画面有影响,越快影响越大)。
第四,载体不同。专业大机器的磁带磁迹宽,走带稳,不容易出现马赛克,DV小机器就不同了。再加上现在的DV带的质量越来越差了(新买的SONY带,就出现两次马赛克和声音断断续续。并且放上两三个月再拿出来,发现带子上有印痕,新的时候没有的,放久了就有了,三盒带子都是如此)。HDV的走带机构跟DV是一样的,也应该有类似的问题。
而且马赛克这个问题影响很大,好不容易拍好的镜头,回来一看,居然有马赛克,还好是双机拍摄,另一台机器的镜头还能用。

[ Last edited by 张俊 on 2005-7-18 at 15:49 ]

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#51 05-7-18 21:53
Originally posted by 张俊 at 2005-7-18 15:42
shyboy别生气,你是高手,等他们成了高手自然也就明白了。
我宁可买DVCPRO格式的(53000元),也不买FX1高清(27000元)。
首先,现在还是标清的天下。
再者,镜头的质量和CCD的尺寸不可忽视,这影响着低照 ...

       回第一、410使用的是二分之一英寸卡口标清镜头,除了口径大、变焦倍率大、有后焦距(就是那个用于微距拍摄的那个旋环),其他的也是最重要的成像质量并不见得比FX1的蔡斯T*高清镜头出色。
       410使用的是二分之一英寸48万像素的CCD,除了在低照度表现更好、景深控制更容易外也并不见得比FX1的三片,三分一英寸110万像素的、在SONY高端摄像机上广泛使用的HAD IT CCD高明!
       回第三、道理我不懂,我只知道,用FX1拍摄的快速运动的画面至今我仍然很满意,不瞒你说我对画面的要求很高,拍摄时力求做到精益求精、外出拍摄除新闻外我全部使用云顿PRO5脚架,(虽然俺不是学习摄像出身的的,但我是美术系毕业的,也学过几年摄影,1994年读大学时,我就买了当时号称全国第一套电视系列丛书,便开始自学,到现在为止从事电视宣传工作也有十年了,所拍摄并制作的专题片也有几十部了,我也曾但当过两回全市电教人员培训班的摄像和电视制作的授课教师。我自认为在本地从事摄像工作水平不好找人来比,虽不敢自称为高手,也绝不像张兄所说的那样好像什么都不懂)
       回第四,按道理是这样,可我使用FX1也有半年了,已拍摄(拍满)近三十盘DV带了,所拍摄内容什么东有,有专题素材,也有新闻素材,也有婚礼摄像,还有优质课录像等等,使用的是清一色的二十多元的SONY DV带,很可惜到目前为止没有出现过一次马赛克现象,平时摄像机保护很好,一尘不染!避免马赛克的做法是保持摄像机的清洁、注意防尘,录像带不要重复使用。
另外说明一点松下AJ-D410使用的是10BT AD、而FX1使用的是14BT AD
AJ-D410是25兆的、 FX1也是25兆的  410的分辨率是720X576的 而FX1分辨率是1440X1080的,俩者的指标差异挺大,所以主观感受FX1拍摄的高清画面可以用惊人来形容,比410拍摄的画面好多了,细节层次也丰富多了,两者画面质量根本不在一个水平线上!
到目前在工作中我先后使用过的摄像机有松下M8000、M9000、AG455、DP800、AJ-D215、AJ-D410、DVC200、JVC KY27+RS422、GY-DV500、SONY 150P 、10P、FX1等,可以说就画面总体质量而言没哪款可以和FX1相比!

[ Last edited by 大胡子 on 2005-7-19 at 18:58 ]

1111
#52 05-7-18 21:59
还有松下摄像机的色彩的确不敢恭维,而且低照度表现也不好
FX1在开足18DB增益后画面仍然挺干净,噪点控制在可以忍受的范围内
而在这之前使用任何一款松下摄像机我都从不开增益!
因为光线不好的时候不开增益,最多感觉很黑,
而开了增益画面变得很灰不说,还布满了雪花点(稍微有些夸张)

[ Last edited by 大胡子 on 2005-7-18 at 22:12 ]

1111
#53 05-7-18 22:36
410和FX1 主要技术指标对比
   410                                             FX1
二分之英寸三CCD         三分之一英寸三CCD
CCD比例四比三                        十六比九
CCD像素48万                           110万
AD 10BT                                     14BT
格式DVCPRO                          HDV 1080 50i
分辨率720X576                  1440X1080
码率25兆                                25兆

[ Last edited by 大胡子 on 2005-7-19 at 18:43 ]

1111
#54 05-7-19 00:23
FX1 最大的弱点不是画面质量
而是他的M2T的算法复杂、数据量非常大,
不能进行机械编辑,
对后期非编设备有近乎苛刻的要求,效率低,成本也增加。

13860
#55 05-7-19 00:27
FX1用普通DV格式拍摄,和D410比一下,就知道镜头的差别有多大了。
为什么4000元的500万、600万像素的数码相机,和上万、甚至几万的300万专业数码相机所拍摄的照片差别那么大。

1111
#56 05-7-19 00:43
不用比了,用同样的镜头、同等档次的
DVCPRO和DVCAM比就有结果了,最终DVCPRO胜出
为什么?不是因为镜头!而是因为DVCPRO格式的图像质量(技术指标)本来就略微好于DVCAM(张俊兄您不会不知道吧),
而DV和DVCAM效果是一样的,DVCAM定位于专业格式,仅仅是磁极带宽多了那么一点点而已,为的不是改善图像质量,而是为了提高拍摄和编辑的可靠性
所以AJ-D410 DVCPRO和FX1的DV格式没有可比性、当然非的要比的话肯定是AJ-D410胜出,但那不是因为镜头,而是因为录像格式的原因!
说实话我不满意FX1的DV四比三图像(16比9的没试验过),感觉还没有150P来得舒服、漂亮,
不过在没有直接作AB对比前,我自己也不知道什么地方让我不满意(我想可能是色彩),但是用1080i格式拍摄,摄像机在输出时下变换为DV格式,效果非常好,稍微有点遗憾的是图像比例只能是十六比九,不能四比三。
各位可知道FX1的镜头可比150P的好多了!口径也大多了
FX1镜头的口径是72CM 比较接近一般16倍-17倍的二分之一英寸卡口镜头77CM的尺寸,150P 镜头口径是58CM
FX1用的是蔡斯T*镜头,150P包括190P用的是SONY自己的视频镜头

[ Last edited by 大胡子 on 2005-7-19 at 12:07 ]

1111
#57 05-7-19 01:20
Originally posted by 烧管子的好手 at 2005-7-17 00:52
俺这机子破,C2.4+384M的,放测试影片卡得不行~~~~

一般建议编辑HDV
计算机起码配置应为
CPU P4 3.0G以上
内存1个G以上
台湾http://www.dvworld.com.tw/forum/ ... 1fa&forumid=133论坛的chiu-sir经实践,建议使用2个G的内存。

[ Last edited by 大胡子 on 2005-7-19 at 01:30 ]

1111
#58 05-7-19 08:12
Originally posted by 张俊 at 2005-7-19 00:27
FX1用普通DV格式拍摄,和D410比一下,就知道镜头的差别有多大了。
为什么4000元的500万、600万像素的数码相机,和上万、甚至几万的300万专业数码相机所拍摄的照片差别那么大。

这个说得很有道理,专业单反相机的镜头确实比那些“傻瓜机”镜头好很多,不过却不能证明那些卡口标清镜头成像质量就比蔡斯T*镜头好,那是两回事,同时搞过摄影的人都会知道,照相机的对镜头的要求比摄像机要求高多了,尤其是胶片相机的成像质量完全依赖镜头

还需要说明的是AJ-d410的48万像素的CCD是不能满足高清制作需要的~~
它使用的标清镜头和10BT的AD同样也不能!
君不见那些HDCAM和DVCPRO摄录机全部使用的是带有HD标志的高清镜头~~
内行人可以算算10BIT AD和14BIT AD究竟有多大的差距!

[ Last edited by 大胡子 on 2005-7-19 at 18:45 ]

1111
#59 05-7-19 19:17
信息量整整相差了16倍!

13860
#60 05-7-19 23:08
14bit的确比10bit采样精度高,但是并不代表拍摄的图像就一定清晰,只能说14bit比10bit有更好的可能性。
比如DVC180A的A/D是12bit,图像质量肯定没有10bit的D410的好,当然他们的视频格式也不同(并不一定能说明问题)。
我有个疑问,如果用D410和FX1E拍摄同样的静物,是否能撇开存储格式带来的差别呢?
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