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HerculesVR
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#46
08-1-7 14:44
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回复 #43 compusic 的帖子
不同人实现算法不同,因为每个人都有自己算法的专利,他只能往好方面说,由于我本身做这些东西所以略有了解。
HD终究还是用飞思卡尔的DSP。难道说飞思卡尔开发平台都不能解决的问题,已开digid就能解决,我觉得不现实吧。
我不知道HD是什么算法,但是我想应该很好吧,哈哈。双精度48bit耗费资源跟双精度48bit本身就是不一样,定点就比浮点耗费。
最后您说的HD使用的是DSP SLI技术,归根到底还是减了一半效能,我也可以通过FPGA把握的四只DSP进行每个1/4处理,很简单。
如果说提高精度还能不耗费DSP更多资源,这个才是我们算法工程师追求的挖··不过这个就是难了·哈哈
个人意见,仅供参考。我随便一说,您随便一听。
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HerculesVR
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#47
08-1-7 14:52
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回复 #44 Giant_Pandas 的帖子
您好,谢谢您的指点。
我对DIGI的白皮书没有兴趣,因为他不会告诉我更多,他是为音乐人服务的,而不是工程师。
我更多看飞思卡尔的DSP开发白皮书,因为归根结底,digid的工程师也要看那个··呵呵
然后就是不同公司根据不同的思路来开发自己的算法,不管最终产品如何,都是基于飞思卡尔的开发平台。
当然,我对飞思卡尔不怎么了解,因为我觉得飞思卡尔虽然便宜,但是他们的开发环境不友好,呵呵,而且效能低。
我更喜欢用FPGA直接写DSP,或者用ADi和Ti之产品。ADi的DSP可谓贵到底了··tnnd
广义上算法开发只要遵循AES等业内标准就好了,少有厂家开发标准的,麻烦。
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compusic
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#48
08-1-7 14:52
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哇,别把问题扯偏了.
ANYWAY,很感谢参与讨论.
我一开始说的是HD里多次丢失信号精度,转成24BIT定点数据.
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HerculesVR
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#49
08-1-7 15:05
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回复 #48 compusic 的帖子
这个问题没办法, 但是大家都用POW-R 算法··
降低bit 就要把空位切除,一般都是用POW-R算法,这个算法是成熟公认最好的··
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Giant_Pandas
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#50
08-1-7 17:53
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现在有点忙,先给一图。
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Giant_Pandas
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#51
08-1-7 17:55
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如果bus已经过载的话,即使fader在怎么拉,也没有可能把bus的失真去掉。但在这个测试里,你听不到失真。
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compusic
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#52
08-1-7 18:13
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呵呵,这种情况当然不会有过载.这是因为FADER位置在BUS前. 这个关键问题你弄错了.
请仔细看我在45楼的回复.
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Giant_Pandas
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#53
08-1-8 01:16
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如果fader的在bus前,fader在什么地方?fader前的地方说明是48bit的。
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Giant_Pandas
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#54
08-1-8 01:28
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图中的audio 1和2你看到已经有clipping了吧?而经过master 1的调整后你不会听到失真。这说明这个bus可以容纳超过24bit的动态。因为audio1和2 送到bus的信号是post fader的,所以已经clipping,这个你承认吗?
如果你承认这个事实的话,那么经过master的调整后,声音没有失真,说明了这个signal path里有48bit的地方是吧?你说这个48bit的地方是什么地方呢?
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compusic
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#55
08-1-8 08:50
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因为我认为你理解信号流程理解错了,所以无法同意你的说法.
呵呵,换个思路. 先求同存异.
就用你的图.你把MASTER FADER的推子回位,放到0DB的位置,把AUX的推子拉下来,使AUX后输出的信号在0DB以下,这时你听到的信号是过载的吗? 从你前面做的测试看你这时肯定听到过载了. 信号都在0DB以下了,还有过载,说明什么? 说明在这个区域,有个环节是24BIT的. 我这样说对否? 请选择 对 或 不对.
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本帖最后由 compusic 于 08-1-8 09:52 编辑
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#56
08-1-8 08:56
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我再贴个我认为的信号流程图. 能否请你也贴一个?
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Giant_Pandas
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#57
08-1-8 12:57
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回复 #55 compusic 的帖子
你这样说是对的,是有24bit的地方,但那是在bus的输出后,和aux的输入前。这和bus,以及mixer的48bit是完全不同的。在你最早的帖子,可以看到你认为master fader是48bit,而如果你了解模拟录音的signal diagram的话,你就会知道master fader控制的是master bus,和master bus和其它的bus没有本质区别,那么你就知道bus是mixing console summing的一部分,而这个summning就是48bit的。
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compusic
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#58
08-1-8 13:09
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呵呵,首先你承认这里有24BIT的环节. 我需要的是这个. 那么我前面的说法就成立了. 因为使用到BUS,数据精度有损失.
再完整说一遍我最初的观点,HD里一个信号在流程上会多次损失精度(被转成24BIT数据), 原因在于: 插件的输入输出, 输出到BUS,编辑产生的临时文件.
下面再来讨论分歧.
你的观点是: MASTER FADER的位置在BUS 和AUX的输入之间. 不知我这样理解你的观点对否?
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本帖最后由 compusic 于 08-1-8 13:15 编辑
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#59
08-1-8 13:13
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我发现,你对bus的基本概念没有理解。如果你使用过模拟调音台,并对模拟调音台的signal flow有详细了解的话,就不会出现这样的问题,因为pro tools的signal flow就是从模拟调音台来的。再来一个图,你看bus只是一条线,而不是像你画的一个开关。
你试想一下,如果两个track 1和2的声音是0db的sine wave,同phase的话,那么它们在master前总要集合在一个总线上,如果这个总线是master bus,这个bus就是像你以前认为的一样是个48bit的bus,同样的道理,如果这个总线是一个auxiliary bus,那么它也是48bit的,只不过和master output一样,最终都要变为24bit,信号在这个点上,要么直接出去,要么在回到summing bus中。
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compusic
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#60
08-1-8 13:17
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恩,看到你的图了.
我的图是我没画好,BUS就是个实心点,我没想把它画成开关.
继续讨论,你认为这个24BIT的环节在MASTER FADER的输出这个地方, 那么我们把这个MASTER FADER拿掉呢? 能否说这一块区域就不存在24BIT的环节了?
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本帖最后由 compusic 于 08-1-8 13:22 编辑
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