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“我不知道” 大哥，我其实一直很希望能和你心平气和地交流。我之前也说了，我没想反对你什么。或者改变你什么。之前我发那两段录音无非是说明楼主的问题似乎有比较廉价的解决方法。我想表达的是至少是个方法，至少也不算太贵。
当然，有关前级压缩的事我同意你的观点。其实录音的时候爆表很常见了，压缩器是个非常常用的手段而且老实说大家也用习惯了。纠结这点真的是完全没有必要，如果有人喜欢不加压缩的声音那就不加呗。前级不加后期也会加，要不然很多细节就听不到了。还有话筒本身也不完美，存在一个灵敏度的问题。也就是说如果为了防止爆表压低电平，那细节就录不进去了。我不知道别人怎么录，反正录鼓肯定是压缩用的最普遍的地方。所谓的不加压缩无非是担心前期压得太厉害动态不够呗。那这个就说不到底了，因为不加那微弱的细节就没了。这就是相不相信录音师能力了。跟前级有没有必要加压缩没关系。
然后至于unsion，我也接触不久，也希望多交流。今天不早了，明天一早还有会。先睡了。。。
当然，有关前级压缩的事我同意你的观点。其实录音的时候爆表很常见了，压缩器是个非常常用的手段而且老实说大家也用习惯了。纠结这点真的是完全没有必要，如果有人喜欢不加压缩的声音那就不加呗。前级不加后期也会加，要不然很多细节就听不到了。还有话筒本身也不完美，存在一个灵敏度的问题。也就是说如果为了防止爆表压低电平，那细节就录不进去了。我不知道别人怎么录，反正录鼓肯定是压缩用的最普遍的地方。所谓的不加压缩无非是担心前期压得太厉害动态不够呗。那这个就说不到底了，因为不加那微弱的细节就没了。这就是相不相信录音师能力了。跟前级有没有必要加压缩没关系。
然后至于unsion，我也接触不久，也希望多交流。今天不早了，明天一早还有会。先睡了。。。
终于忙里偷个闲。
大大，其实你一直在说模拟和数字的问题。但是其实我们讨论的这个问题不管数字的事。话放是模拟的。无非是晶体管放大和电子管放大的区别。
现在就两个关键部分暂时不能数字化，也就是话筒拾音和喇叭扩音。如果这两个部分可以的话，那么我估计ADDA很快就不需要了。数字再牛逼，暂时还没办法以纯数字推动音箱的震动。话筒也一样，动圈也好，电容、铝带全都不可能直接出数字。这个部分就是模拟的部分。所以“我不知道"大所说的大模拟时代还在继续。所以很多话放的削顶，其实也不能怪数字。这个是晶体管放大的弊端。电平过大饱和截止了。所以好的话放很多用电子管这个古董，因为电子管饱和截止电平比晶体管高很多，当然也不是无限制。也就是这个原因，那么压缩器就是来解决这个问题的。至于必要与否，见仁见智了。
那么，削顶那就调低电平呗，压缩就是失真！那么其实这里还有问题。那就是话筒方面有个灵敏度的问题。很弱的声音推不动振膜。声音渐强后振膜被渐渐推动，但是这个信号很微弱，真正被捕捉到并且被放大，还有损耗，这个部分是话筒的问题。你要录细微的细节，那就上高灵敏度话筒。放大部分，晶体管放大还有个启动电平对吧？所以说想要细节多一点，电平肯定要上去，但是这样的话上面就爆了，高灵敏度话筒尤其如此，那么压缩就必须了。所以听到有人说录鼓也不用压缩，我真心有点热血沸腾啊。教教我好么。这样elysia之流就可以不用了。至于压缩能压掉多少动态，这就看你要多少细节了，一般前级压缩比例都会小一点，留足够的动态出来。
但是这个部分数字化后造成的动态损失就可以忽略了。这么担心就用24Bit么，足够了。
大大，其实你一直在说模拟和数字的问题。但是其实我们讨论的这个问题不管数字的事。话放是模拟的。无非是晶体管放大和电子管放大的区别。
现在就两个关键部分暂时不能数字化，也就是话筒拾音和喇叭扩音。如果这两个部分可以的话，那么我估计ADDA很快就不需要了。数字再牛逼，暂时还没办法以纯数字推动音箱的震动。话筒也一样，动圈也好，电容、铝带全都不可能直接出数字。这个部分就是模拟的部分。所以“我不知道"大所说的大模拟时代还在继续。所以很多话放的削顶，其实也不能怪数字。这个是晶体管放大的弊端。电平过大饱和截止了。所以好的话放很多用电子管这个古董，因为电子管饱和截止电平比晶体管高很多，当然也不是无限制。也就是这个原因，那么压缩器就是来解决这个问题的。至于必要与否，见仁见智了。
那么，削顶那就调低电平呗，压缩就是失真！那么其实这里还有问题。那就是话筒方面有个灵敏度的问题。很弱的声音推不动振膜。声音渐强后振膜被渐渐推动，但是这个信号很微弱，真正被捕捉到并且被放大，还有损耗，这个部分是话筒的问题。你要录细微的细节，那就上高灵敏度话筒。放大部分，晶体管放大还有个启动电平对吧？所以说想要细节多一点，电平肯定要上去，但是这样的话上面就爆了，高灵敏度话筒尤其如此，那么压缩就必须了。所以听到有人说录鼓也不用压缩，我真心有点热血沸腾啊。教教我好么。这样elysia之流就可以不用了。至于压缩能压掉多少动态，这就看你要多少细节了，一般前级压缩比例都会小一点，留足够的动态出来。
但是这个部分数字化后造成的动态损失就可以忽略了。这么担心就用24Bit么，足够了。
WATER B你终于道出了客观的事实！
动态!
动，，，，态，，，，，这不就是物理放大和校正改变，这不正是模拟该干的事吗？
数字COMP你在这里折腾个啥呢！为了理论上美好的动态？为了得到不削波又好看的波形么？
数字COMP插入后，只不过是在前期美好的情况下非线修改成后续想要的动态，就是这样！除此一切都是自欺欺人的把戏！
人声，这么经典的过山车波形，这么迫切需要电子压缩器介入的东西。
前期这么重要的事情，你数字PLUG能在这里折腾个啥出来呢？
除了建模硬件，就是建模硬件？
“想用软件压缩录音”！！！！！！
好好想想，楼主就是在设想用数字插入的方式干模拟放大并改变动态的事！
能不难过吗？都录音录到这个份上了？
而解决方式唯一有个朋友给出了，就是在BUS路由上挂一个做事实运算，这样解决了吗？？？解决了前置硬件压缩该干的事了吗？
我所有要表达的观点，力挺干录音从硬件压缩器入手！
即便你现在没有能力，以后也要争取学会运用硬件压缩器。这是你通往伟大之路的基本！这是混音大师手记里的！
原本之一切是不关我的事！
[ 本帖最后由 我不知道 于 14-9-18 00:19 编辑 ]
动态!
动，，，，态，，，，，这不就是物理放大和校正改变，这不正是模拟该干的事吗？
数字COMP你在这里折腾个啥呢！为了理论上美好的动态？为了得到不削波又好看的波形么？
数字COMP插入后，只不过是在前期美好的情况下非线修改成后续想要的动态，就是这样！除此一切都是自欺欺人的把戏！
人声，这么经典的过山车波形，这么迫切需要电子压缩器介入的东西。
前期这么重要的事情，你数字PLUG能在这里折腾个啥出来呢？
除了建模硬件，就是建模硬件？
“想用软件压缩录音”！！！！！！
好好想想，楼主就是在设想用数字插入的方式干模拟放大并改变动态的事！
能不难过吗？都录音录到这个份上了？
而解决方式唯一有个朋友给出了，就是在BUS路由上挂一个做事实运算，这样解决了吗？？？解决了前置硬件压缩该干的事了吗？
我所有要表达的观点，力挺干录音从硬件压缩器入手！
即便你现在没有能力，以后也要争取学会运用硬件压缩器。这是你通往伟大之路的基本！这是混音大师手记里的！
原本之一切是不关我的事！
[ 本帖最后由 我不知道 于 14-9-18 00:19 编辑 ]
回复 我不知道 在 #42 的 pid=4282007 的贴子
喂，YY狂，问你个事儿呗，如果话筒拾音部分过载，你的超级硬件模拟胆管非线性饱和失真压缩有用不？
再呢，问下你的审美取向，在你眼中什么动态才是“美好的动态”？这个世界上不只是帕瓦罗蒂需要录音，也有李宇春跟曾哥呢，是不是无论绵羊音或是海狗音，都是如此的“迫切的”需要你的超模胆非线压缩来介入，统统把你的”那么经典的过山车人声波形”压成从头到尾差不多粗、差不多响的“面条波形”才是良好动态？
你到底是在保留动态还是扼杀动态？！
[ 本帖最后由 天戈 于 14-9-18 02:05 编辑 ]
再呢，问下你的审美取向，在你眼中什么动态才是“美好的动态”？这个世界上不只是帕瓦罗蒂需要录音，也有李宇春跟曾哥呢，是不是无论绵羊音或是海狗音，都是如此的“迫切的”需要你的超模胆非线压缩来介入，统统把你的”那么经典的过山车人声波形”压成从头到尾差不多粗、差不多响的“面条波形”才是良好动态？
你到底是在保留动态还是扼杀动态？！
[ 本帖最后由 天戈 于 14-9-18 02:05 编辑 ]
这位天戈的朋友，希望你鼓起勇气认识到一个真实的自己。
既然你都谈到扼杀了，那么就牵扯到有损和无损。
而在有动态获取的那一刻开始，它逃脱不了注定被改变的命运，无论是有损还是无损，它必须被改变（你不会懂的）
而动态的获取和改变，是音乐的艺术，录音的艺术，MIX的艺术（你不会懂的）
压缩器改变了动态规则，压缩器就是一坨屎？对吗？
如果压缩器专干你说的事，我想发明压缩器的人们都是面条师（估计就是你拿硬压缩器干这种事）
再给你上节重要的免费课，你知道编曲吗？知道RIFF吗？以你的智商，你还是不懂！
在编曲世界里，没有一个人有资格说哪个音符抽掉了就是扼杀了音乐？或者哪个和弦配得不合常理这个人就不懂音乐！
于是乎，有了人为造“错”的概念，有了挑战和尝试改变的举动和胆量。
那么一个编曲人必须首要知道游戏规则，然后才是知错犯错，这是人为造错的艺术！（你不会懂的）
RIFF叫做连复句，它是重复和改变的艺术！
发明RIFF的人们是在对复调和分解和声的麻木后，一次伟大的发明和举动。
于是乎，连复句在传统音乐里是最大的谎言和错误！
但它改变了整个音乐世界。创造了ROCK，创造了整个美国音乐，颠覆和替代了全世界每个角落有音乐存在的编曲手法。
这是人为造“错”。谁他妈有资格说它就不是音乐？它扼杀了音乐？
这连他妈的和弦都不是，唱的旋律和时间差里大量重复的RIFF叠在一起，它就扼杀了音乐？
说这些与动态有什么关联呢？
......
谁他妈的有资格说动态不准改变？YOU????
谁他妈说知道规则的前提下，改变了原始动态，这就是扼杀？YOU?????
或许，你跟你女人ML的声音想要得到HI-END的无损。谁说HI-END就不能，就没有通过压缩改变过动态？？？YOU???
你听到的所有叫做音乐而不是KONTAKT SAMPLES的东西，它就没有与动态的被改变脱离过关系！
......
正因为你不是帕瓦罗蒂，你本人的人声极有可能很恶心，你不可能仅通过前置放大器就能把握你恶心的人声。
（顺便说个有趣的事儿，既然你提到的春哥，曾哥，告诉你，我在5年前还真用RED7的COMP给获取过）
既然在你心目中，人类伟大的发明，全球每个录音棚都会有的压缩器是胆管，叫做失真。
既然在你心目中，压缩器只能获得从头到尾差不多粗，差不多响的面条波形（前面说了，你就这么干过）
面对你这个傻帽，真的寒颤。所以多了解规则，多搞懂一些前因后果再在这里喷粪吧！
真搞不懂你跑到这个帖里搞什么！
你是以一个什么样的方式和角度，以什么知识和资格，去评论什么是动态的保留和扼杀？
你心目中的硬件压缩叫做胆管失真。
1，它专干失真和扼杀动态的事。
2，它专干差不多粗和差不多响的事。
3，它的罪孽深重行为，既是在你刻意获取了失真过载的波形后，它无法修复。它只能被你活生生的逼迫，介入面条行为。
既然你提到失真和面条，在希望你深切的认识一下自己。
一个大师想吃面条了，他可以通过硬件压缩器得到想要的面条或者失真。
而通过你对硬件压缩器的愤慨，我们有能力轻松的知道了你的不足，你在不想吃面条的时候，硬件压缩器总是给你带来面条或者失真！
所以不用怀疑，你就是吃多了面条，除了留下粪便，就是恶心！
[ 本帖最后由 我不知道 于 14-9-18 04:49 编辑 ]
既然你都谈到扼杀了，那么就牵扯到有损和无损。
而在有动态获取的那一刻开始，它逃脱不了注定被改变的命运，无论是有损还是无损，它必须被改变（你不会懂的）
而动态的获取和改变，是音乐的艺术，录音的艺术，MIX的艺术（你不会懂的）
压缩器改变了动态规则，压缩器就是一坨屎？对吗？
如果压缩器专干你说的事，我想发明压缩器的人们都是面条师（估计就是你拿硬压缩器干这种事）
再给你上节重要的免费课，你知道编曲吗？知道RIFF吗？以你的智商，你还是不懂！
在编曲世界里，没有一个人有资格说哪个音符抽掉了就是扼杀了音乐？或者哪个和弦配得不合常理这个人就不懂音乐！
于是乎，有了人为造“错”的概念，有了挑战和尝试改变的举动和胆量。
那么一个编曲人必须首要知道游戏规则，然后才是知错犯错，这是人为造错的艺术！（你不会懂的）
RIFF叫做连复句，它是重复和改变的艺术！
发明RIFF的人们是在对复调和分解和声的麻木后，一次伟大的发明和举动。
于是乎，连复句在传统音乐里是最大的谎言和错误！
但它改变了整个音乐世界。创造了ROCK，创造了整个美国音乐，颠覆和替代了全世界每个角落有音乐存在的编曲手法。
这是人为造“错”。谁他妈有资格说它就不是音乐？它扼杀了音乐？
这连他妈的和弦都不是，唱的旋律和时间差里大量重复的RIFF叠在一起，它就扼杀了音乐？
说这些与动态有什么关联呢？
......
谁他妈的有资格说动态不准改变？YOU????
谁他妈说知道规则的前提下，改变了原始动态，这就是扼杀？YOU?????
或许，你跟你女人ML的声音想要得到HI-END的无损。谁说HI-END就不能，就没有通过压缩改变过动态？？？YOU???
你听到的所有叫做音乐而不是KONTAKT SAMPLES的东西，它就没有与动态的被改变脱离过关系！
......
正因为你不是帕瓦罗蒂，你本人的人声极有可能很恶心，你不可能仅通过前置放大器就能把握你恶心的人声。
（顺便说个有趣的事儿，既然你提到的春哥，曾哥，告诉你，我在5年前还真用RED7的COMP给获取过）
既然在你心目中，人类伟大的发明，全球每个录音棚都会有的压缩器是胆管，叫做失真。
既然在你心目中，压缩器只能获得从头到尾差不多粗，差不多响的面条波形（前面说了，你就这么干过）
面对你这个傻帽，真的寒颤。所以多了解规则，多搞懂一些前因后果再在这里喷粪吧！
真搞不懂你跑到这个帖里搞什么！
你是以一个什么样的方式和角度，以什么知识和资格，去评论什么是动态的保留和扼杀？
你心目中的硬件压缩叫做胆管失真。
1，它专干失真和扼杀动态的事。
2，它专干差不多粗和差不多响的事。
3，它的罪孽深重行为，既是在你刻意获取了失真过载的波形后，它无法修复。它只能被你活生生的逼迫，介入面条行为。
既然你提到失真和面条，在希望你深切的认识一下自己。
一个大师想吃面条了，他可以通过硬件压缩器得到想要的面条或者失真。
而通过你对硬件压缩器的愤慨，我们有能力轻松的知道了你的不足，你在不想吃面条的时候，硬件压缩器总是给你带来面条或者失真！
所以不用怀疑，你就是吃多了面条，除了留下粪便，就是恶心！
[ 本帖最后由 我不知道 于 14-9-18 04:49 编辑 ]
观众反应
永远推荐和力挺有能力的朋友，
录音，尤其录人声，最好从硬件压缩器入手。
因为软件压缩器的一切理论根基和原理就来自于硬件压缩器。
千万不要指望单凭PLUG COMP能干个什么好事！
因为不是每个新手都是KONTAKT的采样师，
我永远不会无知的认为手动包络和修整就是无损。硬件压缩器的介入就是有损。改变动态就是错误，通过前置硬件压缩就为了获得面条和失真。
因为不是每个新手都可以当HI-END大师，都有胆量不用压缩或者只靠PLUG COMP去捕捉和女人ML的HIFI声。
因为在这整个帖子里所有和我驳论的人，他们在无知的，纯真的制造着一个谎言：
“PLUG COMP不会扼杀动态！”
------完毕
[ 本帖最后由 我不知道 于 14-9-18 04:44 编辑 ]
录音，尤其录人声，最好从硬件压缩器入手。
因为软件压缩器的一切理论根基和原理就来自于硬件压缩器。
千万不要指望单凭PLUG COMP能干个什么好事！
因为不是每个新手都是KONTAKT的采样师，
我永远不会无知的认为手动包络和修整就是无损。硬件压缩器的介入就是有损。改变动态就是错误，通过前置硬件压缩就为了获得面条和失真。
因为不是每个新手都可以当HI-END大师，都有胆量不用压缩或者只靠PLUG COMP去捕捉和女人ML的HIFI声。
因为在这整个帖子里所有和我驳论的人，他们在无知的，纯真的制造着一个谎言：
“PLUG COMP不会扼杀动态！”
------完毕
[ 本帖最后由 我不知道 于 14-9-18 04:44 编辑 ]
原帖 由 我不知道 于 14-9-18 04:31 发表
千万不要指望单凭PLUG COMP能干个什么好事！
我永远不会无知的认为手动包络和修整就是无损。硬件压缩器的介入就是有损。改变动态就是错误，通过前置硬件压缩就为了获得面条和失真。
因为在这整个帖子里所有和我驳论的人，他们在无知的，纯真的制造着一个谎言：
“PLUG COMP不会扼杀动态！”
好有法X功风格的句式
，又是“单凭”，又是“谎言”。不过我怎么感觉这帖子一直你自己在履行“单凭”XXX才能xxx，制造没有xxx就不行的谎言呢，你仔细看看看看是不是，哈！然后呢，这贴你本来JJYY说的前期压缩的必要性，请时刻牢记你的前提——前期！是前期！再偷换你的概念打你小屁股！
可你呢，干脆直接转移到压缩的必要性，压缩的作用，重要性，还用你去废老劲在敲八百个字，你随便度娘一下，就能度娘出好几万字！
我就再问你下，处女摸破了，还是处女吗？你是不是认为破了的女人一定、肯定以及确定更耐X、更爽？
[ 本帖最后由 天戈 于 14-9-18 13:32 编辑 ]
