聊天

你倒不如说——人类生而追求自身的熵减~~~~同时为了自己的熵减而导致了宇宙的熵增加速~~


人类追求富足，其实就是为了让自己的生活更符合自己的选择、更安全稳定、更简单直接——其实从个人角度来说就是生活“熵减”了。

把复杂的问题“简单化”，而不是用玄学来规避问题。地球发生变化，跟人类文明发展密切相关，有环境问题就会有人来解决问题，为的是可持续发展。这样解释就很简单明了。

俗

以前我也这么认为的。首先，人从生下来长大，就是个熵增的过程。不存在熵减，人就是个逐渐衰老的过程。所谓的人熵减，其实是对外在的某个环境做熵减，但在更大的系统做熵增。

我把话撂在这，地球的环境只会越来越差。未来差到一定的地步，人类科技发展到一定的程度，为从外太空采集能源，相当于用外力对地球做功，但于事无补，杯水车薪。 本帖最后由 JasonSun 于 23-12-7 08:40 编辑

前者有可能是雷军，也有可能是于东来。 本帖最后由 爱吃萝卜兔子君 于 23-12-7 09:53 编辑

嗯嗯。。。咱俩说的不是一个事了~~~

你说的是人的身体~~~~但我感觉，人的身体应该是从18岁以后开始走下坡路的，之前一直处于发育过程中。但要是严格较真的话~~~~也确实是从一开始就在熵增——什么身体能比得上一颗受精卵结构简洁呢？

而我所说的“熵减”，是指人类的个人生活。。。。“顺心如意”就是“熵减”的最佳状态了。至于不同的人用什么样的方式达成这种状态~~~~为了达成这种状态，人要用社会、宇宙的多大熵增作为其代价，这就看每个人的精神状态了。。。。

其实 最高境界，就是躺平！ 我其实也考虑过这些。我有时候就在想大树为什么可以存活那么久，石头为什么可以存活那么久，因为他们躺平了，不折腾。

人也是如此，为什么很多明星很快就死了，天天折腾

反而，为什么一些山里的老人却100多岁。

我明白你说的意思，也是大多人的感觉，以前我也这么认为。跳出思维局限，人的成长，创造，做局部熵减的过程，是以对外创造更多熵为代价的，而种种迹象表明，这个代价才是人存在的根本目的，局部熵减只是手段而已。例子不说了，一句话，人的目的，是通过不断对能量进行转化的过程，创造熵。
顺心如意，是指生活状态的描述吧。跟熵减没有太大关系，不过是达到了一种稳定的熵增状态。
本帖最后由 JasonSun 于 23-12-7 10:34 编辑

躺平也没用，除非死亡，你活着就在不断增熵。其次人类群体一直在折腾，少部分个体的反叛改变不了任何事。人类一直在闷头做工，却浑然不知。

你的意思是说，人活着就是在持续对宇宙进行“物理熵增”？这么说其实也没毛病~~~但我觉得你把人活着的意义给虚无化了。。。。。 本帖最后由 南宫浩 于 23-12-7 11:24 编辑

主要用于解释人类等行为活动的背后根本动机。有可能是本质动机。这有利于你看清很多事实。把一切都看成是中性词，虚无可能本身就客观存在，是你赋予了他有意义没意义。。。好或者不好。

这个熵增原理厉害就在于，人类的一切活动，总是向着熵增行为靠拢。你认为生活这样活有意义，他觉得那样活有意义，不过都是为了让我们人类延续下去，持续做熵增！

唯一能停止熵增（或者降低到最低点）的行为就是死亡。但你死改变不了大局，其他人还继续活下去，不管是靠意义，还是靠面子，还是靠志气。都是为了生存下来继续熵增。

人类发明的各种理念，宗教，信念，最根本的目的在于延续人的生存和繁衍。人只有生存才能进行熵增活动，而那些不利于熵增的人事物在时间的长河中被淘汰了。

本帖最后由 JasonSun 于 23-12-7 13:04 编辑

学习啦，又有新东西吸收了~

大致看完觉得是这样的，原因Ma克-Si唯物主义也在上学时就已经教给我们了：事物是在不断变化发展的，整个世界就是一个无限变化和永恒发展的物质世界。
热力学的启示非常深远，可能超越了纯粹的科学理论，涉及到更广泛的观念，对应了楼主的感悟：人生就是一场熵增。

宇宙是在变化发展的状态，也许唯一不变的就是变化本身，而对于我们来说不仅仅是为了变化而变化。
我觉得熵增是一种必然的状态，而不仅仅是目的。
比如常说的大家都在‘卷’，卷是一个熵增的必然状态，对于我们来说卷是状态但并不是目的，相信没人真的想卷，是被推着走的。
又比如说大一点的，极简来说人类和宇宙大爆炸的关系，大爆炸后的混沌不断发展孕育出人类，人类是宇宙变化的产物，熵增过程导致的，也许对于整个宇宙来说这只是单纯的熵增。对于我却总觉得，这只是过程并不是意义，意义是在熵增过程所体现的。所以觉得熵增是必然状态而不仅仅是目的。这么讲唯心了一些，这也是理解南宫大说的有关人活着的意义。比如在必然的变化中某些恒定不变的东西更为可贵。

可宇宙的伟大之处在于在他发展变化之余还做着有规律的调和，把无序balance化。
这也是人类想要从中找到规律来抵御自然带给人类的限制。
那么人们用找规律和增效的行为来对抗熵增可否视为一种减熵行为？
比如太卷啦，那么合理的时间规划和高效学习方法等等就是一种减熵。
整个人心态很炸，那么听音乐放松来做情绪管理作为减熵什么的。
作为渺小的人类无法阻止发展状态，只能先调和自己，维持到一个更加有序和稳定的状态（理想..），为对抗熵增做出小小贡献惹。

对抗不了。你越是对抗，熵增速度越快。通过降低物质需求，平凡度日能降低熵增速度。但你光想想，就知道这是多么难！而唯有死亡是最大的减小熵增速度的唯一方式，这更是难上加难！。

我说的‘对抗’是从人类自身来说，从一定程度上减轻其负面影响，同时为更可持续和有序的发展创造条件。需要个体和社会的共同努力，以及对于自身和环境的负责任态度。而不是破罐破摔。