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原帖由 Giant_Pandas 于 2008-1-8 13:13 发表
这个bus就是像你以前认为的一样是个48bit的bus
我从来没认为音频BUS是48BIT的 . 请再好好看一下.
HD里只是由于MIXER插件需要交换48BIT的数据,这里是MIXER内部交换数据(因为它跨了DSP),不是MIXER和其他部分交换数据不用走音频BUS, 请注意这里不是通过音频BUS来交换,而是通过TDM BUS来交换 ,TDM BUS是24BIT的,那么MIXER插件交换一个数据就得分两次传送,也就是占用两个TIME SLOT.
另请看白皮书第2页上方,MIXER PLUGINS : 48-BIT THROUGHOUT
[ 本帖最后由 compusic 于 08-1-8 15:08 编辑 ]
原帖由 <i>compusic</i> 于 08-1-8 13:17 发表 <a href="http://www.audiobar.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1813392&ptid=212755" target="_blank"><img src="http://www.audiobar.net/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://www.audiobar.net/images/common/back.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
恩,看到你的图了.<br />
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我的图是我没画好,BUS就是个实心点,我没想把它画成开关.<br />
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继续讨论,你认为这个24BIT的环节在MASTER FADER的输出这个地方, 那么我们把这个MASTER FADER拿掉呢? 能否说这一块区域就不存在 ...
这个我来告诉你，如果你把master fader拿掉，就是一个48bit的bus进到了24bit的aux里，结果就是你说的失真。
原帖由 <i>compusic</i> 于 08-1-8 13:58 发表 <a href="http://www.audiobar.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1813460&ptid=212755" target="_blank"><img src="http://www.audiobar.net/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://www.audiobar.net/images/common/back.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
还请问,如果两个TRACK直接输出到声卡端口, 加一个MASTER FADER,选择它的"输入"为 声卡端口.那么请问在下图中MASTER FADER该画在哪呢?<img src="images/smilies/titter.gif" smilieid="9" border="0" alt="" />
track要通过master summing bus到master fader到声卡端口。
原帖由 <i>compusic</i> 于 08-1-8 14:54 发表 <a href="http://www.audiobar.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1813557&ptid=212755" target="_blank"><img src="http://www.audiobar.net/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://www.audiobar.net/images/common/back.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
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我从来没认为音频BUS是48BIT的 . 请再好好看一下. <br />
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HD里只是由于MIXER插件需要交换48BIT的数据,这里是MIXER内部交换数据(因为它跨了DSP),不是MIXER和其他部分交换数据不用走音频BUS, 请注意这里不是通 ...
你认为master fader是48bit的，看你在第#27楼说的话：“而PRO TOOLS HD的48BIT的SUMMING只在MASTER FADER那里”，虽然不正确，但却表明你起码知道master fader是48bit的。那master fader前，就是master bus，这个bus就是48bit的。
原帖由 Giant_Pandas 于 2008-1-8 16:16 发表
你认为master fader是48bit的，看你在第#27楼说的话：“而PRO TOOLS HD的48BIT的SUMMING只在MASTER FADER那里”，虽然不正确，但却表明你起码知道master fader是48bit的。那master fader前，就是master bus， ...
恩,分歧重点越来越集中了. 一个重点就是你上面说的MASTER FADER是48,那么MASTER BUS就是48. 这个我要消化一下,还没想好怎么说.
另一个重点就是: MASTER FADER选择的端口到底是输出还是输入, 换句话说它选的端口到底是排在它前面还是后面?
关于这一点,这里有个HD说明书的截图:
原帖由 Giant_Pandas 于 2008-1-8 16:16 发表
你认为master fader是48bit的，看你在第#27楼说的话：“而PRO TOOLS HD的48BIT的SUMMING只在MASTER FADER那里”，虽然不正确，但却表明你起码知道master fader是48bit的。那master fader前，就是master bus， ...
嘿嘿,我好象明白你的思路了.你是按照模拟台子的方式来思维的,FADER的前面,或者说FADER的INPUT必须得接在一个BUS上? 我这样理解你的思路对吗?
但在HD里,情况完全不同,不能再用老思维了, MASTER FADER的输入端是不用接在任何HD的内部BUS上的,即使有,也是另外一种虚拟的BUS,和HD的内部BUS完全不是一个类型. 下面的图可以说明我的意思. 当然我不能说我就绝对正确.我也再去求证一下.
你画的这个block diagram挺有意思，那个virtual bus的想法挺有创意，但我认为不对。
再和你提白皮书上的一些东西，我一直说你没有看完全白皮书。我为什么用master fader来控制内部bus的输出，请看：
“At the summing stage, Master Faders perform in a similar way to channel faders in terms of resolution. The final gain stage is in effect a master fader, which is always present; and, when the Pro Tools UI displays a Master Fader, the user is given a “handle” to adjust the range of the final gain stage
output. As a built-in part of the mixer, Master Faders don’t consume any additional DSP resources, so they are the best way to adjust the final output of an internal bus or external pair without losing precision. See figure 3 for a detailed illustration.
最后一段是：Master fader作为混音器的一部分不会占用更多的DSP资源，所以他们特别适合来调整内部Bus的输出或接口，而不会失去精度。图三：
再和你提白皮书上的一些东西，我一直说你没有看完全白皮书。我为什么用master fader来控制内部bus的输出，请看：
“At the summing stage, Master Faders perform in a similar way to channel faders in terms of resolution. The final gain stage is in effect a master fader, which is always present; and, when the Pro Tools UI displays a Master Fader, the user is given a “handle” to adjust the range of the final gain stage
output. As a built-in part of the mixer, Master Faders don’t consume any additional DSP resources, so they are the best way to adjust the final output of an internal bus or external pair without losing precision. See figure 3 for a detailed illustration.
最后一段是：Master fader作为混音器的一部分不会占用更多的DSP资源，所以他们特别适合来调整内部Bus的输出或接口，而不会失去精度。图三：
这个分歧是我们在这里讨论了四篇纸的分歧，放不了。你也不可能为你的virtual bus找到进一步证据，因为我想Pro Tools不是你设计的，也不是我设计的，所以我们应该按照官方的资料来决定谁对谁错。请你承认Pro Tools的Bus是48bit音频在56bit的动态区域里移动。请你看图吧，图中画了56个方块代表56bit的动态区域register，而有数字的表示48bit的音频。这个如果还不承认的话，我觉得就不是技术问题了。
另外，就你问的这个master fader的问题，我看你从说明书上截的图已经说的很清楚了，master fader的输入是有track的输出所决定的。而这代表了，我的信号图是正确的，你的就错了。
另外，就你问的这个master fader的问题，我看你从说明书上截的图已经说的很清楚了，master fader的输入是有track的输出所决定的。而这代表了，我的信号图是正确的，你的就错了。