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STUDER重生记以及其它由修机器总结出的

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#61 08-11-26 14:29
个人理解,不管是15.5V还是1.5V说的都是最大容许的电压值,换算过来15.5V相当于26dBu,和说明书里说的+22dbu 加上4dB的softclip是吻合的。

Digidesign说的应该不是指+4dBu=15.5V,如果这样,那输出就太...。

[ 本帖最后由 Radom 于 08-11-26 15:01 编辑 ]

552
#62 08-11-26 16:37
哈哈..八卦一下
看完此帖,忽然想起几年前在MIDIFAN还是中音论坛上不记得了,
有个叫shazi2000的,说话的风格和mihu2000真的很象啊..
都是语不惊人不休的人物
是否同一人呀?

4216
#63 08-11-26 17:36
以下内容转载自www.cnmusicpro.com  kinghand:

关于192IO的电平标准问题,我曾经在2004年在DIGIDESIGN的官方论坛和一帮老外讨论过,当时也是发现192IO的所谓+4db标准高过通常意义上的+4db标准,高了10db以上。后来,经过不断和老外专家们的请教,得到一个说法,+4db近些年有了新的标准,那就是现在192IO执行的标准。以往的,尤其是太古老的设备,没有设计有足够的Headroom,无法承受这么高的电平,但是现在生产的设备,一般都没有这样的问题。比如我现在用的MIDAS调音台,就能在出厂状态下,就和192IO保持完全的电平兼容。而这种新的电平标准,很显然,是为了获得更大的信噪比。还有一个现象,可能有些人注意到了,其实,192IO的电平比原来PROTOOLSMIX用的888IO还小了一些呢,在同等电平下,888IO播放出来的声音显得响度更大些。

另外,192IO有专门的+4db或者-10db输入口,但是却没有专门的不同电平标准输出口,它的输出口电平是可调的,但是也仅仅在出厂状态下有+-5db的调整范围,因此,以前的某些老爷设备看来是肯定无法适应的。

大头梦老师说的对,以前的那些经典设备,现在肯定是生产不出来了,以后什么时候还能再生产出来也不知道。但是,过去的就是会过去,无论如何,综合来看,我们如果能弄到经典的老设备最好,当然,要有真正的大师为你维护才行,这点梦梦说的一点都没错。但是真正的老爷设备,碰到这种电平匹配问题,也是很让人头痛的。因此,也不用对老设备太过于执着,各有利弊!

5182
#64 08-11-26 17:55
原帖由 hothand 于 08-11-26 16:37 发表
哈哈..八卦一下
看完此帖,忽然想起几年前在MIDIFAN还是中音论坛上不记得了,
有个叫shazi2000的,说话的风格和mihu2000真的很象啊..
都是语不惊人不休的人物
是否 ...


我也拜读过,原发在中音论坛,曾经转载在本论坛,是两年前刚接触音频,弄得我差点想做个悬浮机箱来侍候我的坦克声卡,现在想起这种人混进来真操dan。误导初学者,所以迷糊大师你也别怪大家群殴你,这是应该的。

[ 本帖最后由 开心老爹 于 08-11-26 17:57 编辑 ]

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#65 08-11-26 21:04
Kinghand说的是这一篇帖子么?

http://duc.digidesign.com/showthread.php?t=26192&highlight=192I%2FO+4dbu&page=6

如果是的话,我想他们讨论的是+4dBu和数字电平dBFS之间对应的问题。结论不应该是他所说的那样

1361
#66 08-11-27 10:25
+4dBu相对应的电压是多少呢?

我一直觉得电压对分贝的换算很麻烦........

1303
#67 08-11-27 21:16
原帖由 静静的落日 于 08-11-27 10:25 发表
+4dBu相对应的电压是多少呢?

我一直觉得电压对分贝的换算很麻烦........



+4 dBu=1.23 Vrms

578
#68 08-11-27 23:58
大头梦老师说的问题我最近刚好遇到,之前看过kinghand的帖子上讨论过关于192输出电压的问题,最近我试着用192输出给studer961来做简单的summing,结果测试时发现所有的歌都是破的。似乎studer的headroom完全不能承受192的输出电压。还有,我用sine wave来测试电平,如果在pt里面的单轨上挂一个signal generator,单轨0db的1khz信号,到master是-2.5db,这时对应的961上的vu表指示在0dbu。我记得pt的-12db对应0dbu的呀!
我对工程方面了解不是很多,对于这个问题实在是没什么头脑,刚好就看到您的帖子,您能给点意见吗?是在192上面calibration一下,还是直接用-10db输出到961啊?

202
#69 08-11-28 23:37
我也遇到这个问题!
刚弄了套HD3,新手呵呵,前段时间录了几首合唱,在master轨上用的最后一个效果器是waves的L2,GR幅度也不大,输出限幅到-0.3,推子到0,在棚里听着好好的,刻盘后拿到剧院里去放,几处高电平的地方有明显破声!
期待高手们拿出解决方案!

283
#70 08-11-29 06:08
大家好,我是发烧友~~~

推荐一下自己的发烧碟,非常发烧~~

Mariah Carey - The Emancipation Of Mimi 2005
Nickelback - All The Right Reasons (2oo5)

Mary J. Blige - Reflections

等等等等....

其一,我不明白为什么这么多发烧友都不去烧些价值N千万器材造出来的东西

其二,我不明白这么多人反对响度竞争......>_<

就算Nickelback只有5db的headroom,我还是觉得非常爽~~

其他发烧友抱着些已故仙人的咚咚听

还有一大把专业人士向往Neve笨重的声音,

如果Studer的声音是这一倾向的话,顶多只是一种风格的咚咚,不能代表全部吧?

没听过Studer做出来的咚咚,能介绍一下么...>_<

btw:别骂Digidesign了,数字音频界找不出第二个比他更有野心,恒心,更上进的OtherDesign了~

[ 本帖最后由 我是发烧友 于 08-11-29 06:10 编辑 ]

8028
#71 08-11-29 11:42
不同设备+4-10概念不同,LYNX的ADDA,+4指的是最大输出+24dBu,-10指的是+18dBu.

如果192的+4指的是15.5Vrms(26dBu),那么基本所有模拟老台子都扛不住,Studer最大也就是24dBu.新的设备更不行了,根本受不了那么大的电压.

[ 本帖最后由 margindge 于 08-11-29 11:43 编辑 ]

8028
#72 08-11-29 11:49
附图一张

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341
#73 08-11-29 14:09
发个图。。

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2999
#74 08-11-29 14:38
和DIGIDESIGN的大熊猫师兄沟通后,在这里更正一下,digidesign192说明书写的是这个意思,我开始的翻译有误
它是说:如果你的设备+4dbu的接口最大能承受1。5VRMS的电压,请接-10口。如果你的设备+4dbu的接口最大能承受15。5VRMS的电压,请接+4口
26dBu有什么台子能承受的住?反正老台子一般都承受不住
这里再回到一个问题上,headroom是干什么用的?在headroom的范围里,声音是不失真的么?

想到当年学录音,学的第一个技术动作叫:unit gain,这个动作的基本步骤是把chanel推子推到0或u,把pan 拧到一边,把master推到0或u,调节gain使最大电平不要超过+4dBu,为什么不是到+24?所有的老师和教科书都告诉你,那是headroom,是应付突然峰值的,而且只有这样声音才会有弹性。那我headroom给少留点,推到+8行不行,老师会直接给你不及格,因为机器就是给你设计到+4的声音最标准,超过其实就已经开始失真了。

然后下一个问题就是很多人讨论的:模拟台子声音比DIGITAL好,为什么,答:因为模拟台子有很大的headroom,声音在上面summming后不会失真。如何能体现这些HEADROOM?当你把每个chanel的电平放在+4,叠加若干轨后,再拉下master,你的声音不会受损。那请问headroom是做在了什么地方?masterbus上,masterbus上有headroom等与chanel input上有headroom么?答:。。。。。。。。

去年我们这坏了好几台机器,各种压缩各种话放,拿去给机器之神一看,全是同一个毛病,电容挂了。
好好的电容为什么会挂,因为当初设计机器的时候,设计的人没想到现在的人会把电平搞那么大,所以基本上里面很多电容都是10v的,结果到了数字时代,全变15。5了,所以电容直接自杀了。

prismsound的DA其实没什么太好的地方,但它有一点值得所有的做ADDA的学习,它可以随意在前面控制面板上调节输出电平。0dbfs等于多少dBu都行,目前192的确没什么好方法,输入有-10+4两档选择,而输出就只有+4,包括appogee也是这样,大家只能找一个耐受力很高的东西来承受它。大家经常骂bigknob声音不好,或者哪个台子声音不好,其实他们也很无奈,你把软件里输出电平放小,再把音量开大,就好听多了。但问题我们在MIXING的时候输出基本上是要给满的,虽然我们知道这是个SB的事情,但市场逼着你去这么做,那么我们如何能从监听里听到正常的声音?如果我们在MIXING的时候听到的声音都是错的,那怎么可能得到正确的MIXING?
另外更为恐怖的是,那些我们INSERT在PROTOOLS里的硬件效果器,他们都红了破了崩溃了,但在它们的电容坏掉之前,不会有人去在意它。。。。

PS,最近我找了个能耐压50V的PASSIV前级功放来串在192和1031间,听起来的确顺畅多了,但这的确不是一个最终解决方法。
观众反应
:的确是没有办法的办法了!
:学习了~

351
#75 08-11-29 16:56
原帖由 我是发烧友 于 08-11-29 06:08 发表
大家好,我是发烧友~~~

推荐一下自己的发烧碟,非常发烧~~

Mariah Carey - The Emancipation Of Mimi 2005

这也是我的挚爱啊。。。哈哈
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