作曲和编曲

查到了，和您说的不同啊，同主音调就是平行调啊

哦哦哦哦这样啊…wiki也太坑人了…您说的才是对的
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Parallel_key 本帖最后由 Bigjohn 于 20-3-23 18:17 编辑

      哦。对了。刚才一来气忘记了刚想起来的。另外还有一个地方，我把小调的7b级和弦说成了5级。把5级说成了三级，实际说我说的是mi的音名。这里也是口误，纠正一下。我说的是sol音。而不是级数，说级数是没想好。       顺便带入一下如果把小调7b说成五级和声的话。要按照五声音阶的理论，61235 这样应该是可以称之为5级和弦。另外东方歌曲运用五声音阶和一些和声概念的话。5级sol的音经常跳进到4级mi音回到5sol级。或者直接解决到1级 la 实际上五声音级的从属关系并没有西方音乐的那么明显。 因为大多形成的和声结构不是标准的三和弦。而且缺少半音的解决。所以西方才出现了4#和5#的和声小调的和声出现。就是为了增强解决到小调和弦的倾向性。也就是把re mi 都改成大和弦，这样就是大调里面的451标准终止式。           包括这首日本歌曲，还用到了mi级音的应该是叫四六和弦或者四音挂留吧，35#6 然后回到mi级的下方五级，为什么和声小调只在上行的时候用4#5#,而下行音阶要还原，就是因为下行解决的位置不对，5#不能下行解决到4#. 对于东方音乐来讲，这个和声可以说是常用的。但是我们民族上不见得会把他称为和声。而是叫复调。东方的民族音乐在西方和声出来之前都是称之为复调音乐。好像西方在巴赫时期的对位法的时候和声学也没用那么严谨和规范。主要是复调对位法的要求比较高。所以如果按声部调式音阶的进行来讲。那么下方是小调，用五声音阶的536，356，653这种类型的进行是很常见的时期。这里就不能用常规的和声范畴去概况，也不能用常规的和声解决方式去理解。比如说。只给你一个61235的五声音阶让你去做和声进行。那么里面很多的解决方式都是跳进的，因为音阶上的相邻的级数在音程上就是跳进的。 但是这并不代表五声音阶就不能再西方和声里面运用。主要是你自己的审美和听感上要的意境。
         一切音乐理论都是为音乐服务的，千万不要死磕理论。比如吉他大神jim hengelix 好像是这么拼吧。他的标志和声就是 下方是13 上方是7b 3b 这个就是同时在一级和声里面弹出代表大调色彩的mi音和小调色彩的mi降。而他对后面和声的解决。也有用类似 4 3b 6 1这样的属和声，仔细看，这个也是同时有大调的4级大调色彩的6的音，还有小调色彩的3b的音，这例子就是说明，你可以随时在同级大小调里面不停的互转创造出很迷离的紧张色彩，这个和弦也是jim标志性的和弦。也是五声音级融入大调和声里面的一个方式。
            现代流行音乐的源头基本上都是黑人的音乐衍生出来。他们在吸收西方福音音乐，教堂唱诗这种复调已经标准和声之后。融合自己的五声音阶。标准的黑人土著唱音也是五声音阶。只是因为后来钢琴师弹布鲁斯的时候发现音高不对。布鲁斯音是介于3和3b之间的音，所以才同时弹两个音来模拟布鲁斯音高，后来改成了倚音的方式就成了有了3b 和3的西式布鲁斯音阶。这个音阶对后来的摇滚布鲁斯已经爵士都产生了极大的推动。后来的流行音乐也是基于这两种音乐类型发展而来。
           所以对于目前的流行音乐来讲。五声音阶扩宽了古板的古典传统音乐的音响范畴，也增加了复杂度。但是追根溯源，我们还是可以从根源上找到这些和声出现的创作动机的源头。尤其是对于黑人和东方音乐人来讲。五声音阶对我们来说是非常熟悉的。潜意识里面对五声音阶的感受比7音音阶更贴切。当然根源性的音乐大多是五声音阶的衍变，所以其实全人类对于充满和-Xie感的五声音阶系统是源自于原始的喜爱。也是可能数万年来早期人类唯一的音乐形式。所以我们对于五声音阶系统的感受会更直接。
            包括十二平均律也是一种妥协的和声结构，事实上按照十二平均律产生的和声并不是全部的和-Xie感的和声频率。但是如果不妥协和-Xie度的话，在钢琴上就无法实现演奏全部的和声。但是有些民族音阶比如布鲁斯。根本就不是按照十二平均律定的音。但是他听起来依然是非常动听。所谓西方和声学。就是为了多数的人教堂唱歌可以唱的相对和-Xie而发展起来的。就是为了交响乐可以相对和-Xie而发展起来。所以和-Xie在一定的成都上就会损失掉一定程度的个性。而音乐的特点又是标新立异，充满个性。才会有新鲜感。
              所以流行音乐人总是想办法扩展古板的古典音乐声响，用各种不符合常规的和声结构去创造新的音乐声响。如果你知道了这些，那么可以很自然的联想到。日本是学习西方和美国流行乐发展起来的。日本的好处是不止于抄袭。而是会系统的学习西方的音乐文化，结合自己的文化，创造自己的味道。这也是我们所有音乐人的追求。从这一点上，就知道，虽然在传统和声学上这个7b的和声接在5级上不怎么的，但是他可以带你找到不一样的感觉。你每一次听到这样的和声就会想起来这个日本人用过，就是创作者的最终的目的，他要的是那一点点的超脱感，异于常态的感觉，如果这个效果他达到了，而你也感受到了，那么这个编曲就是成功的。我说这么多呢，意思就是说，一切还是要回到音乐作品上来分析，结合创作人的歌词，背景，等等，还有音乐本身的结构，整体和局部的音乐结构的关系的分析，才能使你全面的认识到作者的用意。当然，这些话，我都是看着这个坛友的问题有兴趣，即兴回答的，没有经过细致的整理，有错误和疏漏的地方，概念不正确的地方，欢迎大家指教，但是不接受任何形式的人身攻击，否则，以其人之道还治其人之身，谢谢！

本帖最后由 joeho 于 20-3-23 18:38 编辑

震撼.jpg

我的理解哈，主和属是竹鼠关系~从另一个角度看属和重属也是竹鼠关系~那换做重下属和弦，我还是这么理解，主和下属是竹下鼠关系，那从另一个角度看，下属和重下属也是竹下鼠关系~虽然不知道理论上，我这么理解对不对，但是我觉着挺好听，而且键盘上也完全走的通~那就不用纠结太多原理问题了~

你这种傻逼，被你抓住一个错误你就跟屁股插了火箭一样，就差点一下就上天了。你这种素质的人搞音乐就是对音乐界的一种侮辱，纵然你乐理纹丝不差，但是你的人品也就是是人渣的标准，我让你拍砖，让你骂人了么，我他娘的又没有回复你，你出言不逊还把自己当个人似得，让你记住了一个平行大小调让你知道个五度圈把你给能的，你能耐倒是给lz解释，自己没有什么料，别人分析一下你挑个毛病就屁股翘起来要升天了，什么玩意！

牛逼

我最后补充一下，lz说的是c调我说的是音频上的原调 d调，里面都所有英文和弦名称都是d调的，级数也是d调的 最后和声是41 7b 5    间奏的和声是7b 6m 5# 5  前面三个和声都有4 fa音的上声部的保留音一直持续到5级 解决到sol音的高音，这个间奏和声比较能说明同级大小调和弦的运用，间奏的第二小节的6m是大调的6级，而5#是同级小调的4级音，最后都解决到同音不同名的5级大和弦

历史上，我记得我看过记不得名的书有写平行大小调=关系大小调的，相差三个调号是记同名大小调。而后进入音乐专业了，只有平行大小调=同名大小调了。这也不是什么重要的事，能说清楚就行。但有一点，离调到平行调和离调到下属调在和声学上是不同的，也就是说：降七级可以是下属的下属（离调到下属），也可以是降七级（同名小调的导和弦），其功能和倾向不太一样。

回到主楼的话题，流行音乐和声大多不是严格的和声进行；在具体创作里，理论也只是指导实践而不是规定实践。我看过不少和声书，但对于此类情况，我是一律归为色彩和声进行，不用较真其理论源头，只需记住其效果、以及前后几个相关的和声连接就好。

比如山丘第一段副歌用降七级终止，没有太多特定的连接， 也不用纠结它是降七+9音，或者挂留和弦，这都不重要。分析的目的，是记住它的效果，从而在你的创作用得上。而山丘间奏尾奏固定和声套路：一级——大二级7和弦第3转位——四级——降六级——降七级——一级。除了降六降七一，这个在历史上是比较典型的交替大小调进行（但现在主要抓住它的效果就行），整个还是非典型连接，还有大二级的#4进行到四级的4，这都不重要，因为这就是创作。

也有一些常用的离调色彩进行，比如黄丽玲《One Life》2分38，小5级——I级——IV级（Jazz人喜欢说的II-V-I），进行到下属和弦的手法，其实已经比较常见了。当然也有变种，比如花海13秒的地方，也是类似的效果，但细节有些不一样。

还是要注意经典理论和实际作品的区别。经典理论来自于常见情况的总结。我们在学习和声学的时候，最重要学的就是耳朵，没错。传统的和声作业都要在钢琴上完成的，为的是记住不同功能、级数、开放密集排列等和声效果。再之后的学习，要加入低音线条、离调等等，这里内心的听觉一定要能跟上。这样在学完和声学的时候，能建立起常见、流畅的内心和声听觉。能一耳朵知道什么是好的和声效果，什么是不好的（四部同向、平行八五度等）；要能和实际作品结合，所谓的紧禁忌在某些时候也有特殊的效果；在出现一些非典型和声，比如1楼的降七级，要能把它吸收变成自己的武器。武器库丰满了你的实力才能强大。 本帖最后由 阿川 于 20-3-24 00:58 编辑

请大家留意下它的根音进行，这个和声在前面已经出现过......... 本帖最后由 海潮 于 20-3-23 22:35 编辑

没想到这楼居然这么高了，楼主纠结着b7的理论依据，有个事实就是：一切音乐理论都是建立在大量的实践之上总结的，或者说理论是从音乐作品、音乐现象中提炼概括出来的。

非得找依据的话，有个东西叫“旋律大调”  1 2 3 4 5 b6 b7 ,可能比较牵强的能组织起 b7 2 4这个和弦来，

我印象比较深的古典作品中，天鹅湖场景主题B段（转入平行大调的那段）最后两小节的旋律就是非常不讲理的  b7 4 2  4 b7  7  #4  7,  和声就是：  降七级大和弦（b7 2 4） - 七级大和弦（7 #2 #4小调重属）- 三级大和弦（3 #5 7 即平行小调属和弦） 然后回归平行小调，其中 b7 2 4 — 7 #2 #4 的小二度上行极其霸道，似乎毫无征兆毫无道理，但就是好听

13楼的时候我说了， 降七级和弦其实是下属调里的下属和弦，楼主给的录音是D大调的，这段和弦应该标记成：

                           D   -     C      -  A    -  （D），
在D大调里是 :     Ⅰ   -   bⅦ    -  Ⅴ    - （Ⅰ）
                           主  - 重下属  -  属   -  （主）


但是如果把它看作是下属调G大调呢？

                          D   -    C    -    A      -  （D）
按G大调算作：   Ⅴ  -    Ⅳ   -  Ⅴ/Ⅴ  -    Ⅴ   
                         属   -  下属 -    重属  -    属

其中 A和弦算作是Ⅴ/Ⅴ 是G大调的重属和弦（ A和弦也可以勉强说成是G调“Ⅱ级大和弦”，就像我们之前把C和弦说成D调的“降七级”的说法，其实不太科学）


所以这一小段可以看做是“和声”这厮在自己的家里（主调D调）转来转去腻歪了，偷偷的到隔壁邻居（下属调G调）家里转了一小圈，
其实筒子楼结构都一样，床、沙发、写字台什么的都差不多（D E #F  G  A  B），
但是还是有些新奇的小玩意是自己家没有的，比如振动棒（C），自己家里只有擀面杖（#C），
于是“和声”这厮开始呼吸急促，心跳加快，音乐迅速高潮，
yy了一小会儿之后，带着新鲜、刺激、满足感，这厮不动声色的回家了。

本帖最后由 空调 于 20-3-23 23:53 编辑