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网上那些复刻的U87效果怎么样?

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3994
#61 21-2-8 20:45
allanlong 发表于 21-2-8 18:21
随便找个纽曼最低端的话筒,都要比最好的复刻声音正!

嗯嗯~谢谢兄弟~!

3994
#62 21-2-8 20:55
yssits 发表于 21-2-8 17:02
用过烟头做的87,我觉得如果预算不高,两三千块整一个复刻版的87自己用用也挺好的,声音还真比同价位的正经 ...

是的~不好出手是真的~哈哈哈~

4765
#63 21-2-9 02:13
你还是包红包给我比较实在。

3994
#64 21-2-10 23:38
我是爽啊 发表于 21-2-8 20:44
4050挺好的,我也喜欢这个麦~

嗯嗯~我用的太少了~昨天录了一次感觉真挺好~

3994
#65 21-2-10 23:39
Luke923 发表于 21-2-9 02:13
你还是包红包给我比较实在。

我也觉得是这么回事儿~哈哈~

574
#66 21-2-12 12:26
lzbgod111 发表于 21-2-8 09:57
从电声学技术上说,U87的一切早就已经被摸透了,而且相关技术都很成熟,不存在什么门槛。但是从制作工艺上 ...

技术全在音头上
观众反应
:不仅仅是音头

6727
#67 21-2-12 13:12


U87  国内所有1:1复刻  、DIY的, 目前至少十几家了,价格已经厮杀到了 3000、1999元。甚至还有更低的,,,,,
真能达到80% 、90%的声音接近?? ,,


其实U87的制作,最难的是以下4点:

1、音头组件、 震膜、蒸金工艺、音圈螺丝固定, 以及批次性的品控检测、把关。  

德国Neumann厂, 也不可能把音头的核心工艺技术外流的,  
台湾福茂90年代是纽曼的总代理,技术大咖台湾全哥,当年他去德国的时候,
    他和我说U87 德国原厂音头,外人根本买不到, 即使总代的维修售后部,也都需要拿坏的U87音头,和德国厂里换好的音头,      并且还要知道这只U87金属外壳上的批号数字, 。   而且,90年U87音头的价格就是3000多一个!(90年代物价 大家细品

还有,U87音头上的聚乙烯膜,并不是简单的双层平面型结构,  而是纽曼厂专利的凹凸型结构。

整个音头组件,还需要在温度相对恒定的车间,无尘操作。






另外, 我再谈一下U87音头的螺丝, 这个大家千万也别觉得简单。  
其实每颗螺丝的松紧度、牛顿力不仅都要平均分配!而且表面张力、应力都要有一定标准值。
也就说 螺丝紧了不行,螺丝松了 也不行!! 否则,将会影响空气压力梯度的电信号畸变,导致声音频率就发生偏差,并且还会影响失真度。
(德国纽曼 和德国MG,就有这个音圈 微动量扭力仪器。每个音头都需要严格、严谨的测试与调校)


最后,音头调校完之后,很多时候还要用特定的”胶“ 来固定螺丝。


而国内,目前暂时没有技术能力去1:1还原U87的音头组件 Neumann历经几代人  90多年的智慧结晶 技术积累, 也不可能随意就被抄袭的。

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2、内部电路的晶体管场效应管的参数的检测与挑选。 从而确保U87 电路的一致性,批次的统一性,  尽可能的避免音色的大差异。

每一批晶体管进厂后, 都会严格的抽查检测。杜绝批次问题、降低淘汰率
纽曼厂技术研发部,那些
晶体管“综合参数检测仪”,都是昂贵的价格//

(常见的晶体管图示综合检测仪 有美国TEKTRONIX 577、370、371B等,仅371B售价也超过12万元一台了。现在海外收一台二手9成新无拆修的,也要8万多一台。 一些晶体管厂退役下来二手 4万元的, 精确度都不准了, 或是有暗病,出门就不包,谁敢买?)


        

   
  

   
这些晶体管综合曲线检测仪,并不是简简单单的去测试 一个晶体管的hfe放大倍数!!

而是各种参数的综合测试,生成多张不同参量的特性曲线图
  这些曲线, 大家可以把它看作是一个晶体管的DNA,  不同型号的管子,都有不同的DNA参数值。

当然了,一个话筒中的电容、电阻在放大电路中也很重要,但相对晶体管(或电子管)来说, 细致的参数点没有那样多,,,
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3、音频变压器。
音频变压器(俗称音频牛), 也并不仅仅只是 电感量、直流阻抗,交流阻抗,,,这几个简单参数的。
国内虽然有工厂,声称可以1:1复刻  詹森、伦达、索特等音频变压器,  但实际上根本做不到原厂的参数。。。             因为参数点太多、变量也太多,,,,



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4、 话筒生产时的声音检测、音色调校
话筒的声音检测, 并不只是简单 找个男女歌手 ,在录音棚 "  喂 \喂、  1234567, 7654321,,, 以及 唱歌测试“。。。

  这些歌手测试,  只是出厂之后的测试。   在U87出厂之前    仪器检测、消声室检测, 这都是不可缺少的必要环节!


每一只U87的音头,都是需要独立检测、调试的。同时,U87电路板调校(上图绿圈,红黄方块, 就是一个重要的电压调校点。)  

而且U87生产完毕 出厂前,还要进行再次消声室的综合参数检测。
  消声室中,有一个音源发声体(俗称人工嘴),来播放测试信号! 此时正面话筒  由电机带动旋转,不同角度测试。
而国内目前拥有专业达标 “消声室”的音频设备厂却寥寥无几。


十几年前, 德国纽曼车间的视频, , 音频应用硬件版块就有链接,大家可以去搜索观看。
北京797的消声室, 我早年参观过, 是德国人上世纪80年代前建造的。当年就花去了上百万元。
而现在的消声室,如果按照1000立方算,设计+测算+施工+材料+ 反复微调“尖批”测试、、、至少也得200万起步。   全部建成  检测达标,清华大学声学实验室等 专业机构认证、验收后,正式投入使用也300多万了。。。

这价格  还不包括一堆昂贵的声学检测仪器 ( 如:Audio Precision的音频综合分析仪、惠普的频谱仪,失真度测试仪,泰克任意函数信号发生器,B&K动态信号分析仪、B&K声强校准器 ,诺德施瓦茨 4通道音频监测器,,等等,另外,有些电子管话筒的外置电源盒,还需要用到FLUKE等牌子的电源检测仪、外壳接地检测仪、、、电子管 多重参数检测仪。)



顺手发点音频测试、测量仪器的照片, 这些仪器还只是冰山一角,,,加起来也要 至少也要150万元了,甚至更贵,,,,,



最后,还有经过48小时的不断电 老化测试,打上序列号编码,方能打包装盒。

那些国内所谓的1:1复刻的U87, 每只话筒 都能进消声室 检测频谱、动态范围、灵敏度、失真度、指向性分步范围、轴向性测试,等等 综合参数的校验吗??    那肯定是不可能的。。。   

    把话筒声音 “弄响“,和把话筒声音 ”弄像“, 完全是两个不同的概念。

      
      

本帖最后由 Salinx 于 21-2-21 13:55 编辑

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观众反应
:学习了
:牛
:手工小作坊和大工业生产的区别。

3994
#68 21-2-12 22:40
Salinx 发表于 21-2-12 13:12
U87  国内所有1:1复刻  、DIY的, 目前至少十几家了,价格已经厮杀到了 3000、1999元。甚至还有更低的, ...

兄弟解答的太专业了,新年快乐!!
观众反应

3994
#69 21-2-12 22:40
694858974 发表于 21-2-12 12:26
技术全在音头上

嗯嗯

6727
#70 21-2-13 01:44
lzbgod111 发表于 21-2-8 09:57
从电声学技术上说,U87的一切早就已经被摸透了,而且相关技术都很成熟,不存在什么门槛。但是从制作工艺上 ...


4765
#71 21-2-13 12:30
喂喂喂,test test test。低频饱满,中频准,高频飘逸,赛过原厂。

1539
#72 21-2-13 14:57
厂商对自家停产了的产品再重新生产叫复刻,别人生产那叫盗版和山寨。
如今所谓复刻、精工、精品定制,都是山寨品贴金的词儿。

868
#73 21-2-13 19:11
不要买,不如来个mk4

3994
#74 21-2-14 02:03
guox 发表于 21-2-13 19:11
不要买,不如来个mk4

嗯嗯,谢谢。

3994
#75 21-2-14 02:03
Luke923 发表于 21-2-13 12:30
喂喂喂,test test test。低频饱满,中频准,高频飘逸,赛过原厂。

哈哈哈
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