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本帖最后由 yousing 于 16-10-14 13:56 编辑
所以，你可以开心地忍不住玩着音乐制作，不用牛逼的硬件···理所当然地就这样谴责着其他国人···脸面一点也不丢····
，真好···！
bluewaterworld 发表于 16-10-14 12:31
这么讨论有意义没？玩硬件的都有钱。玩软件因为软件可以共享不用买。要说软件也不算便宜。
中文流行音乐基 ...
所以，你可以开心地忍不住玩着音乐制作，不用牛逼的硬件···理所当然地就这样谴责着其他国人···脸面一点也不丢····
，真好···！
本帖最后由 NTFish 于 16-10-14 16:05 编辑
突然就扯到吉他箱头去了，你这贴究竟是在说录音制作，还是混音母带？既然这里说的是混音母带用软件/硬件，关吉他箱头关话筒什么事？还能用吉他箱头做混音和母带？我有说过他们录音不用硬件不用箱头不用话筒了？谁录音和回放不用硬件？靠意念生成波形吗？
Joey Sturgis坐在什么台子前拍照根本无关要紧，不管他是在录音，还是在纯摆拍，都不碍他自己长年就在用Cubase 6.5做混音母带的事实，Sound on Sound专访这里面大量的文字内容估计你也没读。
我当然不是只看几篇采访帖子就“拿来就用”，更多的是他们长期在制作课程中表现出来的想法和理念，我没必要去一个个给你找出处，一是教学内容我无权转载，二是我也并不打算说服你，你信不信和我无关。我只是想告诉论坛上的混音新手，用纯软件做混音和母带，不仅靠谱而且存在大量的非常优秀的作品和大师。
他们就是纯软件混音和母带，虽然他们使用的Fabfilter和Slate Digital这些都不便宜。
至于Nolly，你自己都帮我贴好图找好出处了，还要我说什么？这就是你截图上的内容。
What kind of a system do you work on?
“你在使用什么系统做制作？”
It's kind of interesting. In this day in age, I'm a firm believer that plug-ins and software have really gotten to a point where — I'm not saying they're indistinguishable from hardware — but I certainly think you have all the tools to be able to create really great sounding productions without using any hardware.
“这很有趣，在当今这个时代，我坚信软件和插件已经达到一个非常成熟的点，我不是说它们听起来就和硬件完全一样，但我确实认为你能在不用任何硬件的情况下利用纯软件做出非常出色的唱片制作。”
这段话已经是对这个帖子主题的最好的回答。
并且，我从没说过他们过往没用过台子。他们作为全球最顶尖的一批制作人之一，什么设备没用过？尤其是Nolly他们对硬件的了解、对设备使用的娴熟程度、录鼓录吉他录Bass的水平，都是大师级别。
但是，很多知名专辑的混音基本就是他们用Cubase或Logic或Pro Tools加一堆软件插件做出来的。你信或不信，他们就是一台硬件EQ都不用，原始分轨整成CD成品做好混音母带就发行就上架销售，全球无数人购买天天听天天研究，这还不靠谱什么靠谱？
你管他们ITB纯软件做的众多专辑叫DEMO级？无法跟你用硬件做的“出版级”相提并论？
“挣钱少用软件，挣钱多用硬件”这都几年前的国内小圈子观点了？现在世界顶尖最Top最专业的混音师就有人用硬件也有人用软件，不同制作人有不同的取向和选择，我并没否认唱片业界有很多用硬件做出来的出色的作品，就像我提到的Taylor Larson，CLA大神用SSL谁不知道，我也爱听啊，我说过他的东西不好了？我需要回避啥？回避的逻辑在哪？因为用硬件的大师很多唱片很多，所以用纯软件的大师和作品不靠谱？这又是什么逻辑？
既然提到CLA，CLA大神和你说他过了开盘机，他有没有和你说过他的作品也过了Waves而且他是Waves粉丝？
截取一小段，更多就不列了。关注过他的就知道，他用Waves当然并不是因为Waves比硬件好，而是他认为这是合适、称手的好工具，他就用。
一个成熟的制作人，使用的是成熟的经验、眼光、手法、把控能力，并不会局限在硬件/软件的名头上，硬件合适用硬件，软件合适就用软件。
所以未来哪天Nolly或Joey去改用硬件做混音，我也一点都不会奇怪。当然这种软硬混用的情况，不是重点。
再次重申，我从没说过硬件不好，我最近都在盘算买1176，我尊重所有用硬件或软件认真做音乐的台前幕后音频工作者。但说硬件就是比软件好，纯软件不靠谱，这本身就是很不成熟的说法。也不用说什么软件以后发展怎样，就现在，纯软件就能做出版级，就能做靠谱的混音、母带。
再再次重申，我根本没兴趣在这吵，反正彼此说服不了对方，浪费时间。
回到主题，软插件混音、母带 到底靠不靠谱？——答案是靠谱，已经有无数优秀的制作人和他们制作的唱片证明了这一点。
突然就扯到吉他箱头去了，你这贴究竟是在说录音制作，还是混音母带？既然这里说的是混音母带用软件/硬件，关吉他箱头关话筒什么事？还能用吉他箱头做混音和母带？我有说过他们录音不用硬件不用箱头不用话筒了？谁录音和回放不用硬件？靠意念生成波形吗？
Joey Sturgis坐在什么台子前拍照根本无关要紧，不管他是在录音，还是在纯摆拍，都不碍他自己长年就在用Cubase 6.5做混音母带的事实，Sound on Sound专访这里面大量的文字内容估计你也没读。
我当然不是只看几篇采访帖子就“拿来就用”，更多的是他们长期在制作课程中表现出来的想法和理念，我没必要去一个个给你找出处，一是教学内容我无权转载，二是我也并不打算说服你，你信不信和我无关。我只是想告诉论坛上的混音新手，用纯软件做混音和母带，不仅靠谱而且存在大量的非常优秀的作品和大师。
他们就是纯软件混音和母带，虽然他们使用的Fabfilter和Slate Digital这些都不便宜。
至于Nolly，你自己都帮我贴好图找好出处了，还要我说什么？这就是你截图上的内容。
What kind of a system do you work on?
“你在使用什么系统做制作？”
It's kind of interesting. In this day in age, I'm a firm believer that plug-ins and software have really gotten to a point where — I'm not saying they're indistinguishable from hardware — but I certainly think you have all the tools to be able to create really great sounding productions without using any hardware.
“这很有趣，在当今这个时代，我坚信软件和插件已经达到一个非常成熟的点，我不是说它们听起来就和硬件完全一样，但我确实认为你能在不用任何硬件的情况下利用纯软件做出非常出色的唱片制作。”
这段话已经是对这个帖子主题的最好的回答。
并且，我从没说过他们过往没用过台子。他们作为全球最顶尖的一批制作人之一，什么设备没用过？尤其是Nolly他们对硬件的了解、对设备使用的娴熟程度、录鼓录吉他录Bass的水平，都是大师级别。
但是，很多知名专辑的混音基本就是他们用Cubase或Logic或Pro Tools加一堆软件插件做出来的。你信或不信，他们就是一台硬件EQ都不用，原始分轨整成CD成品做好混音母带就发行就上架销售，全球无数人购买天天听天天研究，这还不靠谱什么靠谱？
你管他们ITB纯软件做的众多专辑叫DEMO级？无法跟你用硬件做的“出版级”相提并论？
“挣钱少用软件，挣钱多用硬件”这都几年前的国内小圈子观点了？现在世界顶尖最Top最专业的混音师就有人用硬件也有人用软件，不同制作人有不同的取向和选择，我并没否认唱片业界有很多用硬件做出来的出色的作品，就像我提到的Taylor Larson，CLA大神用SSL谁不知道，我也爱听啊，我说过他的东西不好了？我需要回避啥？回避的逻辑在哪？因为用硬件的大师很多唱片很多，所以用纯软件的大师和作品不靠谱？这又是什么逻辑？
既然提到CLA，CLA大神和你说他过了开盘机，他有没有和你说过他的作品也过了Waves而且他是Waves粉丝？
截取一小段，更多就不列了。关注过他的就知道，他用Waves当然并不是因为Waves比硬件好，而是他认为这是合适、称手的好工具，他就用。
一个成熟的制作人，使用的是成熟的经验、眼光、手法、把控能力，并不会局限在硬件/软件的名头上，硬件合适用硬件，软件合适就用软件。
所以未来哪天Nolly或Joey去改用硬件做混音，我也一点都不会奇怪。当然这种软硬混用的情况，不是重点。
再次重申，我从没说过硬件不好，我最近都在盘算买1176，我尊重所有用硬件或软件认真做音乐的台前幕后音频工作者。但说硬件就是比软件好，纯软件不靠谱，这本身就是很不成熟的说法。也不用说什么软件以后发展怎样，就现在，纯软件就能做出版级，就能做靠谱的混音、母带。
再再次重申，我根本没兴趣在这吵，反正彼此说服不了对方，浪费时间。
回到主题，软插件混音、母带 到底靠不靠谱？——答案是靠谱，已经有无数优秀的制作人和他们制作的唱片证明了这一点。
本帖最后由 如果不爱 于 16-10-14 19:56 编辑
1、电吉他箱头就不是硬件？ 只能拿啦录音 就不能拿来混音？？ 你到底懂不懂混音、录音？ 你是自己开棚子的？
电吉他后期混音加载箱头的混音师， 多着呢！
很多录音电吉他的人 ，排练的时候 、录Demo时用箱头
但录CD出版级时， 很多录音师要求吉他手 大二芯直接插话放的INST口！ 前期不加任何染色、失真等等效果！
后期混音 再通过箱头、话筒反授 过一遍录音！
然后在与之前的 干声吉他轨Double ， 两轨 混音！！！！ 去选择性的加载不同的效果！
因为要知道 前期假如加载了有偏差的箱头上的效果参数， 那么后期混音是根本不可逆的！！
从这一点来说吗 你依然是井底之蛙了 呵呵
2、至于Nolly，你都自己都帮大家翻译了，还要我说什么？
What kind of a system do you work on?
It's kind of interesting. In this day in age, I'm a firm believer that plug-ins and software have really gotten to a point where — I'm not saying they're indistinguishable from hardware — but I certainly think you have all the tools to be able to create really great sounding productions without using any hardware.
文中他哪个字说明了是纯软件混音的？？？ 大家怎么就没看见呢？
是你自己65楼说的他是纯软件混音的！！ 怎么你就不敢承认自己说过这话呢？
3、Joey Sturgis 2014年9月 在用纯软件混音？ 我截图的台子是纸做的吧 ？呵呵
好了 你拿出证据来 说明Joey Sturgis 用纯软件混音的， 帖子呢？ 英文？
4、CLA说了他就一点硬件没用？？ 你又扯了，
Waves 广告我就不说了 下图的台子和硬件 都是CLA装逼的 吓唬人的吧， 他钱多烧的吧
私底下用Waves混音， 然后拍照装逼， 其实这些硬件都是装样子的唬人的？
5、你又说了“已经有无数优秀的制作人和他们制作的唱片证明了这一点。” 无数 是指哪盘专辑用的纯软件插件混音的？？
证据拿出来， 难道他们混音的时候 莫非你在现场监督？ 大家凭什么信你的话呢？
”
http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=405098&highlight=%D3%B2%BC%FE%C1%F7 这里的硬件棚子 才是无数经典之作的摇篮，
MJ的御用混音师 90年代帮他混过6盘专辑、 请问哪一盘是用软件混的？ 大家依然还要看证据！
90年代有什么软插件， 你举出例子给大家看看？
记得证据哦。 千万别说“ 我就不告诉你 ，，， 凭什么告诉你 ，，偏不告诉你 ”
最后 再次阐明我的观点：
剑客的 剑法与剑 其实这两个都重要！而本文讨论的却是青铜剑与桃木剑 哪个更好！！！
钱多就用硬件 钱少就用软件， 钱一般多 那就软硬兼施， 每个混音者 都有各自的市场。
其它的留给用户去体验、去感知
1、电吉他箱头就不是硬件？ 只能拿啦录音 就不能拿来混音？？ 你到底懂不懂混音、录音？ 你是自己开棚子的？
电吉他后期混音加载箱头的混音师， 多着呢！
很多录音电吉他的人 ，排练的时候 、录Demo时用箱头
但录CD出版级时， 很多录音师要求吉他手 大二芯直接插话放的INST口！ 前期不加任何染色、失真等等效果！
后期混音 再通过箱头、话筒反授 过一遍录音！
然后在与之前的 干声吉他轨Double ， 两轨 混音！！！！ 去选择性的加载不同的效果！
因为要知道 前期假如加载了有偏差的箱头上的效果参数， 那么后期混音是根本不可逆的！！
从这一点来说吗 你依然是井底之蛙了 呵呵
2、至于Nolly，你都自己都帮大家翻译了，还要我说什么？
What kind of a system do you work on?
It's kind of interesting. In this day in age, I'm a firm believer that plug-ins and software have really gotten to a point where — I'm not saying they're indistinguishable from hardware — but I certainly think you have all the tools to be able to create really great sounding productions without using any hardware.
文中他哪个字说明了是纯软件混音的？？？ 大家怎么就没看见呢？
是你自己65楼说的他是纯软件混音的！！ 怎么你就不敢承认自己说过这话呢？
3、Joey Sturgis 2014年9月 在用纯软件混音？ 我截图的台子是纸做的吧 ？呵呵
好了 你拿出证据来 说明Joey Sturgis 用纯软件混音的， 帖子呢？ 英文？
4、CLA说了他就一点硬件没用？？ 你又扯了，
Waves 广告我就不说了 下图的台子和硬件 都是CLA装逼的 吓唬人的吧， 他钱多烧的吧
私底下用Waves混音， 然后拍照装逼， 其实这些硬件都是装样子的唬人的？
5、你又说了“已经有无数优秀的制作人和他们制作的唱片证明了这一点。” 无数 是指哪盘专辑用的纯软件插件混音的？？
证据拿出来， 难道他们混音的时候 莫非你在现场监督？ 大家凭什么信你的话呢？
”
http://www.audiobar.net/forum.php?mod=viewthread&tid=405098&highlight=%D3%B2%BC%FE%C1%F7 这里的硬件棚子 才是无数经典之作的摇篮，
MJ的御用混音师 90年代帮他混过6盘专辑、 请问哪一盘是用软件混的？ 大家依然还要看证据！
90年代有什么软插件， 你举出例子给大家看看？
记得证据哦。 千万别说“ 我就不告诉你 ，，， 凭什么告诉你 ，，偏不告诉你 ”
最后 再次阐明我的观点：
剑客的 剑法与剑 其实这两个都重要！而本文讨论的却是青铜剑与桃木剑 哪个更好！！！
钱多就用硬件 钱少就用软件， 钱一般多 那就软硬兼施， 每个混音者 都有各自的市场。
其它的留给用户去体验、去感知
本帖最后由 NTFish 于 16-10-15 09:02 编辑
1、吉他箱头就不是硬件？ 只能拿啦录音 就不能拿来混音？？ 你到底 是否对混音精通》？？
——原来到头来我在跟一个萌新讨论，哈哈。箱头拿来混音？你管吉他reamp叫混音？你知道什么叫reamp在什么时候做，国外术语什么叫pre-production什么叫mixing吗？这是pre-production的一环，到你这就变成mixing了。我对混音精不精通先不说，但我起码知道production，pre-production，tracking，editing，printed，mixing这些意味着什么。顺带一说，Joey在做reamp连真箱头都不用，他早期用Pod Farm，Sound on Sound文章里就有提，现在他用他自己开发的软件音箱模拟。所以就算你强行把reamp归到mixing里，也改变不了Joey做混音不用硬件的事实，更不用说在Joey这些制作人的世界里，reamp都不是mixing的一环，只是一种录音辅助手段。
To record guitar and bass, Joey uses a Countryman DI box fed directly into his RME Firewire 800 interface, and then adds his amp tones with amp simulators such as Line 6's Pod Farm plug‑in.
文中他哪个字说明了是纯软件混音的？？？ 大家怎么就没看见呢？
是你自己65楼说的他是纯软件混音的！！ 怎么你就不敢承认自己说过这话？
——你自己看不懂英文，我没义务教育你，plug-ins and software看懂没，without using any hardware看懂没，你自己截的图，自己看不懂，怪我？
Joey Sturgis 2014年9月 在用纯软件混音？ 我截图的台子是纸做的吧 ？呵呵
好了 你拿出证据来 说明Joey Sturgis 用纯软件混音的， 帖子呢？ 英文？
——哈哈哈哈哈，你截图的台子，谁告诉你他用那个台子做混音的？坐在那台子前拍个照就是用那个台子混音了？你就说你究竟看没看内容？你自己截的图自己不看正文还问我要帖子？那我直接回答你，他录音尤其录鼓，用各种昂贵的台子话筒话放甚至会去昂贵的知名录音棚因为这是必须，但他到了混音和母带，就是100%纯软件，他在国外就是出了名的ITB混音师，UTM、URM全球制作人组里谁不知道他是100%纯软件，就你非得说他用台子来混音。
你还要原文是吗，除了你自己找到的Sound on Sound你可以去看他究竟用没用那个台子混音以外，我还能再送你几篇：
Steinberg斯坦博格官方采访： http://www.steinberg.net/en/community/stories/2015/joey_sturgis.html
这是里面一句话：
My process is almost entirely in the box, aside from microphones and preamps.
翻译：我的工作过程基本全部都是ITB，除开话筒和话放。
里面还谈到了很多他喜欢用软件的原因，既然你指明要英文，我就不翻译了。实际上这句话也已经足够。
不够？再来一篇Audiofanzine的： http://en.audiofanzine.com/sound-technique/editorial/articles/joey-sturgis-has-it-covered.html
里面说到母带：
I'm all software based. That's what's unique about me a little bit, it's 100-percent in the box. I use very little outboard gear.
翻译：我是全部基于软件做的，就是百分百全部ITB，我几乎不用任何外设硬件。
100-percent in the box看懂没？整句话看懂没？
不够过瘾是吗？再来一篇： http://atoragon.blogspot.com/2016/02/interview-joey-sturgis.html
one that does not have the old hardware mixing board and hardware racks as reference for quality
这句就用不着翻译了，关键词：does not have, hardware
GNB: Since many readers of our blog are mainly interested in the technical side of the music world, can you tell us something about your studio equipment? Can you tell us something about the last recordings you've done?
JST: I am mostly ITB meaning "in the box". I never have been a OTB "out the box" engineer. I just capture as raw as possible into the computer and then use plugins to modify the sound. I mix as I go because I also produce 99% of the projects I work on, so I know everything that's going on from inception to final product. That means I can get away with recording things a certain way knowing how I'll mix it later. A lot of people don't have that luxury. In fact, there's been a few times in the past where I've had to send stuff off to other people and they call back scratching their heads because I can't assume they'll understand my crazy mess hah. That said, here's the gear:
RME FireFace 800 Interface
Presonus Central Station
ADAM A7Xs
AT4040 Microphone
CountryMan DI
Tons of plugins
内容大意：“我基本上就是ITB纯电脑混音，我从来没做过（never have been）OTB硬件混音师。”后面就是他谈制作和混音以及他的录音室设备列表，除了我前面说的录音回放必须的声卡音箱基本硬件，就没一个混音用的硬件EQ或压缩或压限或混响各种，一个都没有，够清楚了没？这就是你要的原文，看明白了没？
4、CLA说了他就一点硬件没用？？ 你又扯了，
————你是有臆想症吗？谁在扯？我回帖里明明白白说了我知道他用SSL他用硬件，我哪句话说他没用硬件？我反复说明他该用硬件时就用硬件该用软件时就用软件，软硬混用，你英文看不懂就算了现在连中文都看不懂了？还是想绕着圈给别人扣帽子？
5、
你又说了“已经有无数优秀的制作人和他们制作的唱片证明了这一点。” 无数 是指哪盘专辑用的纯软件插件混音的？？
证据拿出来， 难道他们混音的时候 莫非你在现场监督？ 大家凭什么信你的话呢？
————Joey和Nolly制作的唱片都被你吃了？我也不用多找，就看Joey的 https://en.wikipedia.org/wiki/Joey_Sturgis 全部Cubase纯软件做的，你想和我说这些专辑都不行是吗？都是DEMO级不如你用硬件做的“出版级”是吗，呵呵。他们做混音的时候我是不在场，但混音现场做了全球直播我还真全程看了，从原始分轨到CD成品，就是一个硬件EQ都没有用，一连若干个小时连讲解和每个插件的示范，我亲眼看着双耳听着，要不然我也不会这么确信他就一堆插件就做出CD里的动静和质感。你找不到看不懂那是你的事，我没义务给你看这些，说了你爱信不信，我只是告诫其他初学者，不需要他们相信谁，直接看我上面发的采访文，有兴趣去找他在油管等网站的混音视频，全部一清二楚。这就是他其中一个混音课程的视频截图。
MJ的御用混音师 90年代帮他混过6盘专辑、 请问哪一盘是用软件混的？ 大家依然还要看证据！
90年代有什么软插件， 你举出例子给大家看看？
——————少来打太极偷换概念又试图扣帽子，我从来没说过90年代用软件混音，别拿一些我根本没说过的话硬往我身上凑，这扣帽子手法太低端。我当然知道他们用硬件并且我尊敬所有用硬件的大师。你的逻辑有问题的是，他们用硬件给MJ做混音做了多少专辑，和纯软件混音的混音师靠不靠谱有一毛钱关系吗？所以你想说什么？因为A用硬件混音，所以B用纯软件混音就是B不靠谱？这推论，简直神逻辑。
还有，MJ在90年代正式专辑是5张（MJ官网自己看），算上其他发行的各式单曲、remix有上十几张，同时期和Bruce大师一起负责MJ作品的还有Teddy Riley等人。OK我就当Allcredit数据准确他在90年代给MJ做了6盘专辑了，但他最出名的作品也不是90年代的这些专辑，而是82年的《Thriller》，同年和MJ一起拿的格莱美。提到90年代MJ代表作《Dangerous》更多被提起的是Teddy。这些大师用硬件天下皆知根本不需要证明，但你在试图拿这些图和大师来证明你的论点之前，最好先了解清楚年代和专辑背景再来发言，当然还有内在逻辑是否说得通。
最后是不是要发动“好不好听”大招了？别让我猜中了。然而ITB混音师如Joey、Nolly每年在音乐制作领域的产出和在全球制作人圈内的影响力，不仅证明他们靠谱，还证明他们很能挣钱很成功。不管有多少人觉得好听有多少人觉得不好听，都不影响他们靠谱能挣钱能登上各大音频杂志网站被高度赞誉的客观事实。国内论坛知道他们的人少，但他们在国外声望正高。
所以，软插件混音、母带 到底靠不靠谱？——回答就是靠谱，用硬件的OTB大师和硬件本身靠谱，而用纯软件的ITB大师和软件本身，也靠谱。
1、吉他箱头就不是硬件？ 只能拿啦录音 就不能拿来混音？？ 你到底 是否对混音精通》？？
——原来到头来我在跟一个萌新讨论，哈哈。箱头拿来混音？你管吉他reamp叫混音？你知道什么叫reamp在什么时候做，国外术语什么叫pre-production什么叫mixing吗？这是pre-production的一环，到你这就变成mixing了。我对混音精不精通先不说，但我起码知道production，pre-production，tracking，editing，printed，mixing这些意味着什么。顺带一说，Joey在做reamp连真箱头都不用，他早期用Pod Farm，Sound on Sound文章里就有提，现在他用他自己开发的软件音箱模拟。所以就算你强行把reamp归到mixing里，也改变不了Joey做混音不用硬件的事实，更不用说在Joey这些制作人的世界里，reamp都不是mixing的一环，只是一种录音辅助手段。
To record guitar and bass, Joey uses a Countryman DI box fed directly into his RME Firewire 800 interface, and then adds his amp tones with amp simulators such as Line 6's Pod Farm plug‑in.
文中他哪个字说明了是纯软件混音的？？？ 大家怎么就没看见呢？
是你自己65楼说的他是纯软件混音的！！ 怎么你就不敢承认自己说过这话？
——你自己看不懂英文，我没义务教育你，plug-ins and software看懂没，without using any hardware看懂没，你自己截的图，自己看不懂，怪我？
Joey Sturgis 2014年9月 在用纯软件混音？ 我截图的台子是纸做的吧 ？呵呵
好了 你拿出证据来 说明Joey Sturgis 用纯软件混音的， 帖子呢？ 英文？
——哈哈哈哈哈，你截图的台子，谁告诉你他用那个台子做混音的？坐在那台子前拍个照就是用那个台子混音了？你就说你究竟看没看内容？你自己截的图自己不看正文还问我要帖子？那我直接回答你，他录音尤其录鼓，用各种昂贵的台子话筒话放甚至会去昂贵的知名录音棚因为这是必须，但他到了混音和母带，就是100%纯软件，他在国外就是出了名的ITB混音师，UTM、URM全球制作人组里谁不知道他是100%纯软件，就你非得说他用台子来混音。
你还要原文是吗，除了你自己找到的Sound on Sound你可以去看他究竟用没用那个台子混音以外，我还能再送你几篇：
Steinberg斯坦博格官方采访： http://www.steinberg.net/en/community/stories/2015/joey_sturgis.html
这是里面一句话：
My process is almost entirely in the box, aside from microphones and preamps.
翻译：我的工作过程基本全部都是ITB，除开话筒和话放。
里面还谈到了很多他喜欢用软件的原因，既然你指明要英文，我就不翻译了。实际上这句话也已经足够。
不够？再来一篇Audiofanzine的： http://en.audiofanzine.com/sound-technique/editorial/articles/joey-sturgis-has-it-covered.html
里面说到母带：
I'm all software based. That's what's unique about me a little bit, it's 100-percent in the box. I use very little outboard gear.
翻译：我是全部基于软件做的，就是百分百全部ITB，我几乎不用任何外设硬件。
100-percent in the box看懂没？整句话看懂没？
不够过瘾是吗？再来一篇： http://atoragon.blogspot.com/2016/02/interview-joey-sturgis.html
one that does not have the old hardware mixing board and hardware racks as reference for quality
这句就用不着翻译了，关键词：does not have, hardware
GNB: Since many readers of our blog are mainly interested in the technical side of the music world, can you tell us something about your studio equipment? Can you tell us something about the last recordings you've done?
JST: I am mostly ITB meaning "in the box". I never have been a OTB "out the box" engineer. I just capture as raw as possible into the computer and then use plugins to modify the sound. I mix as I go because I also produce 99% of the projects I work on, so I know everything that's going on from inception to final product. That means I can get away with recording things a certain way knowing how I'll mix it later. A lot of people don't have that luxury. In fact, there's been a few times in the past where I've had to send stuff off to other people and they call back scratching their heads because I can't assume they'll understand my crazy mess hah. That said, here's the gear:
RME FireFace 800 Interface
Presonus Central Station
ADAM A7Xs
AT4040 Microphone
CountryMan DI
Tons of plugins
内容大意：“我基本上就是ITB纯电脑混音，我从来没做过（never have been）OTB硬件混音师。”后面就是他谈制作和混音以及他的录音室设备列表，除了我前面说的录音回放必须的声卡音箱基本硬件，就没一个混音用的硬件EQ或压缩或压限或混响各种，一个都没有，够清楚了没？这就是你要的原文，看明白了没？
4、CLA说了他就一点硬件没用？？ 你又扯了，
————你是有臆想症吗？谁在扯？我回帖里明明白白说了我知道他用SSL他用硬件，我哪句话说他没用硬件？我反复说明他该用硬件时就用硬件该用软件时就用软件，软硬混用，你英文看不懂就算了现在连中文都看不懂了？还是想绕着圈给别人扣帽子？
5、
你又说了“已经有无数优秀的制作人和他们制作的唱片证明了这一点。” 无数 是指哪盘专辑用的纯软件插件混音的？？
证据拿出来， 难道他们混音的时候 莫非你在现场监督？ 大家凭什么信你的话呢？
————Joey和Nolly制作的唱片都被你吃了？我也不用多找，就看Joey的 https://en.wikipedia.org/wiki/Joey_Sturgis 全部Cubase纯软件做的，你想和我说这些专辑都不行是吗？都是DEMO级不如你用硬件做的“出版级”是吗，呵呵。他们做混音的时候我是不在场，但混音现场做了全球直播我还真全程看了，从原始分轨到CD成品，就是一个硬件EQ都没有用，一连若干个小时连讲解和每个插件的示范，我亲眼看着双耳听着，要不然我也不会这么确信他就一堆插件就做出CD里的动静和质感。你找不到看不懂那是你的事，我没义务给你看这些，说了你爱信不信，我只是告诫其他初学者，不需要他们相信谁，直接看我上面发的采访文，有兴趣去找他在油管等网站的混音视频，全部一清二楚。这就是他其中一个混音课程的视频截图。
MJ的御用混音师 90年代帮他混过6盘专辑、 请问哪一盘是用软件混的？ 大家依然还要看证据！
90年代有什么软插件， 你举出例子给大家看看？
——————少来打太极偷换概念又试图扣帽子，我从来没说过90年代用软件混音，别拿一些我根本没说过的话硬往我身上凑，这扣帽子手法太低端。我当然知道他们用硬件并且我尊敬所有用硬件的大师。你的逻辑有问题的是，他们用硬件给MJ做混音做了多少专辑，和纯软件混音的混音师靠不靠谱有一毛钱关系吗？所以你想说什么？因为A用硬件混音，所以B用纯软件混音就是B不靠谱？这推论，简直神逻辑。
还有，MJ在90年代正式专辑是5张（MJ官网自己看），算上其他发行的各式单曲、remix有上十几张，同时期和Bruce大师一起负责MJ作品的还有Teddy Riley等人。OK我就当Allcredit数据准确他在90年代给MJ做了6盘专辑了，但他最出名的作品也不是90年代的这些专辑，而是82年的《Thriller》，同年和MJ一起拿的格莱美。提到90年代MJ代表作《Dangerous》更多被提起的是Teddy。这些大师用硬件天下皆知根本不需要证明，但你在试图拿这些图和大师来证明你的论点之前，最好先了解清楚年代和专辑背景再来发言，当然还有内在逻辑是否说得通。
最后是不是要发动“好不好听”大招了？别让我猜中了。然而ITB混音师如Joey、Nolly每年在音乐制作领域的产出和在全球制作人圈内的影响力，不仅证明他们靠谱，还证明他们很能挣钱很成功。不管有多少人觉得好听有多少人觉得不好听，都不影响他们靠谱能挣钱能登上各大音频杂志网站被高度赞誉的客观事实。国内论坛知道他们的人少，但他们在国外声望正高。
所以，软插件混音、母带 到底靠不靠谱？——回答就是靠谱，用硬件的OTB大师和硬件本身靠谱，而用纯软件的ITB大师和软件本身，也靠谱。
这话题还在继续啊？
那我也来玩点文字和逻辑游戏，不过首先我还是要申明，我还是同意当前阶段，质量过关的Analog设备在用于绝大部分效果处理上比Digital处理效果好。
1、其实楼主的讨论内容，说硬件和软件，这样并不合适，我相信楼主的本意是硬件指的Analog设备，软件指的Digital设备，但其实是不同的，硬件里也有Digital设备。
2、靠谱这个词需要明确其含义——究竟怎样才算靠谱？
UAD是不是会比mcdsp靠谱那么一点点？
如果软件都不靠谱的话，300万的Analog设备是不是比30万的靠谱？多少万的Analog设备才是“靠谱”的最低标准呢？
3、纯软件混音、母带？
可AD DA都是硬件啊！没有AD和DA，纯软件根本就没有信号来源，完全无法开始工作啊，当然不靠谱了！
所以符合命题的对比是无法公平进行的——因为纯软件处理的信号源是由录音和AD决定的，如果进行测试时使用的信号源品质不完美，那么数字处理的品质劣势会进一步放大信号源的瑕疵。所以如果信号源的质量好一点儿，Digital处理的结果与Analog处理结果的差距就能缩小，或许就能勉强超过“靠谱”标准的底限了呢！
4、之前说过不过现在还是忍不住再说这个：好多软件插件的确是模仿的硬件设备，但照着硬件的参数死搬硬套到软件上完全不修改，这做法真的不合适……
设备不是这么用的，即使是同型号的硬件设备，也会有个体差异。负责任的混音／母带师如果发现两个型号相同的设备参数一样时声音有差异导致效果不合适，肯定会尽量再调整更好，而不是放任不管。当然这改变不了最终结果，但无论结果如何，做事的态度也是很重要的。
那我也来玩点文字和逻辑游戏，不过首先我还是要申明，我还是同意当前阶段，质量过关的Analog设备在用于绝大部分效果处理上比Digital处理效果好。
1、其实楼主的讨论内容，说硬件和软件，这样并不合适，我相信楼主的本意是硬件指的Analog设备，软件指的Digital设备，但其实是不同的，硬件里也有Digital设备。
2、靠谱这个词需要明确其含义——究竟怎样才算靠谱？
UAD是不是会比mcdsp靠谱那么一点点？
如果软件都不靠谱的话，300万的Analog设备是不是比30万的靠谱？多少万的Analog设备才是“靠谱”的最低标准呢？
3、纯软件混音、母带？
可AD DA都是硬件啊！没有AD和DA，纯软件根本就没有信号来源，完全无法开始工作啊，当然不靠谱了！
所以符合命题的对比是无法公平进行的——因为纯软件处理的信号源是由录音和AD决定的，如果进行测试时使用的信号源品质不完美，那么数字处理的品质劣势会进一步放大信号源的瑕疵。所以如果信号源的质量好一点儿，Digital处理的结果与Analog处理结果的差距就能缩小，或许就能勉强超过“靠谱”标准的底限了呢！
4、之前说过不过现在还是忍不住再说这个：好多软件插件的确是模仿的硬件设备，但照着硬件的参数死搬硬套到软件上完全不修改，这做法真的不合适……
设备不是这么用的，即使是同型号的硬件设备，也会有个体差异。负责任的混音／母带师如果发现两个型号相同的设备参数一样时声音有差异导致效果不合适，肯定会尽量再调整更好，而不是放任不管。当然这改变不了最终结果，但无论结果如何，做事的态度也是很重要的。
本帖最后由 yousing 于 16-10-16 12:55 编辑
其实，争论的本质是，这两者的结果都能成型，也就是完成混音这件事儿没问题，差别在于质感上，当然也有人认为差别只是花费上有差异，这个也就是最终分成两拨人的主要原因，如果认可硬件质感的混音师，目前放弃跟这种硬件质感死磕，软件混音依然是可以工作的，混音、母带皆可成型，但追求这种硬件质感的，依然向往音乐能有更好的染色、动态、音乐性、空间层次感···放弃这点差异，或者压根儿就感受不到，那么这些人的时代的确是到来了······双方也不用为了执着的音质追求或者面子，又或者是自己所处的群体，再或者是自己的利益立场···在这里拼死争论不休了···不会有结果的····
现象A: 大餐和红薯都能吃饱，有人为填饱肚子而选择红薯，有人为了体验农家感觉吃红薯，有人为了更赚钱，做成薯条升值销售···
现象B: 软件和硬件都能混音，有人用软件，有人用硬件，有人为了销售软件、推广教学、节省投入，软件同样都能出成品···
怎么样都有存在的理由···只是我们自己清楚就好，做自己的选择···了解自己要什么就争去取什么。
1、新生事物有两种推广方式，一种是它出生就先天优秀，这样就毫无疑问、无悬念地直接完成替代；另一种是本身不具备绝对压倒优势，甚至更弱些，但是具有自身特点，比如易用、价低、方便快捷，这是个快餐时代···在提高自身素质的同时，降低了入行门槛，销售死磨硬泡的广告宣传，特殊渠道的免费试用，让人在一种习惯下慢慢接受，并形成新的习惯···本质更优的东西，未必在某些领域、某些场合、某些人群中，不被挤出市场份额，又或者产生新的形态分支，·····任何事物都具有他所处的时代的时代性，当时则会被成为现代感~！···唐朝的肥胖，哪怕就是文Hua-大-Ge命，在当时也是现代的感很强的事物~···呵呵····
2、如果这里只是这里讨论的是声音本身的相对品质差异，可以单纯一点的···至少在现阶段，多数有品质的硬件给人在声音质感上的感觉要好些，至于个别大师做了什么，有时候未必就是呈堂证供，看主流···毕竟大师也要讨生活，不讨生活也不怕钱多，也经不起一些开发商的游说，甚至用自己的勇气来开先河，老外这种创新意识比国人强····在推广、教学、创新突破中，他们可能对外说用软件没差别，但是给重量级且能出价的歌手、乐手制作的时候，只要不是刻意回避的创新尝试，他们未必真能完全放弃硬件···常见大师在大堆设备前的照片，很少见大师秀自己在满屏插件前的照片（广告代言除外）····至少，现阶段应该还处在这个现状······
3、总之，我个人觉得，软、硬之争的本质就是参与者对音乐音质的品质之争，站在这点大家讨论可能还有点意义，如果只是面子之争、利益之争、门派之争···去脱离音乐上的要求谈这个，纯属浪费口舌、扯淡······最终“靠谱”的标准，也就因人而异了···谁也难以说服谁···罢了吧····当然，就我自己而言，经过一些时间的实际对比使用，我比较喜欢硬件的声音质感，至少当前的软件也还多是把经典的硬件仿了个遍，或多或少说明一点问题···推广拓展的力度上，尤其是盗版盛行的今天，受众群方面，硬件不可能跟软件比的····
其实，争论的本质是，这两者的结果都能成型，也就是完成混音这件事儿没问题，差别在于质感上，当然也有人认为差别只是花费上有差异，这个也就是最终分成两拨人的主要原因，如果认可硬件质感的混音师，目前放弃跟这种硬件质感死磕，软件混音依然是可以工作的，混音、母带皆可成型，但追求这种硬件质感的，依然向往音乐能有更好的染色、动态、音乐性、空间层次感···放弃这点差异，或者压根儿就感受不到，那么这些人的时代的确是到来了······双方也不用为了执着的音质追求或者面子，又或者是自己所处的群体，再或者是自己的利益立场···在这里拼死争论不休了···不会有结果的····
现象A: 大餐和红薯都能吃饱，有人为填饱肚子而选择红薯，有人为了体验农家感觉吃红薯，有人为了更赚钱，做成薯条升值销售···
现象B: 软件和硬件都能混音，有人用软件，有人用硬件，有人为了销售软件、推广教学、节省投入，软件同样都能出成品···
怎么样都有存在的理由···只是我们自己清楚就好，做自己的选择···了解自己要什么就争去取什么。
1、新生事物有两种推广方式，一种是它出生就先天优秀，这样就毫无疑问、无悬念地直接完成替代；另一种是本身不具备绝对压倒优势，甚至更弱些，但是具有自身特点，比如易用、价低、方便快捷，这是个快餐时代···在提高自身素质的同时，降低了入行门槛，销售死磨硬泡的广告宣传，特殊渠道的免费试用，让人在一种习惯下慢慢接受，并形成新的习惯···本质更优的东西，未必在某些领域、某些场合、某些人群中，不被挤出市场份额，又或者产生新的形态分支，·····任何事物都具有他所处的时代的时代性，当时则会被成为现代感~！···唐朝的肥胖，哪怕就是文Hua-大-Ge命，在当时也是现代的感很强的事物~···呵呵····
2、如果这里只是这里讨论的是声音本身的相对品质差异，可以单纯一点的···至少在现阶段，多数有品质的硬件给人在声音质感上的感觉要好些，至于个别大师做了什么，有时候未必就是呈堂证供，看主流···毕竟大师也要讨生活，不讨生活也不怕钱多，也经不起一些开发商的游说，甚至用自己的勇气来开先河，老外这种创新意识比国人强····在推广、教学、创新突破中，他们可能对外说用软件没差别，但是给重量级且能出价的歌手、乐手制作的时候，只要不是刻意回避的创新尝试，他们未必真能完全放弃硬件···常见大师在大堆设备前的照片，很少见大师秀自己在满屏插件前的照片（广告代言除外）····至少，现阶段应该还处在这个现状······
3、总之，我个人觉得，软、硬之争的本质就是参与者对音乐音质的品质之争，站在这点大家讨论可能还有点意义，如果只是面子之争、利益之争、门派之争···去脱离音乐上的要求谈这个，纯属浪费口舌、扯淡······最终“靠谱”的标准，也就因人而异了···谁也难以说服谁···罢了吧····当然，就我自己而言，经过一些时间的实际对比使用，我比较喜欢硬件的声音质感，至少当前的软件也还多是把经典的硬件仿了个遍，或多或少说明一点问题···推广拓展的力度上，尤其是盗版盛行的今天，受众群方面，硬件不可能跟软件比的····
观众反应
panxiaole 发表于 16-10-8 11:53
硬件好是好 但是 贵 软件可以 但是 也不便宜
我想 论坛里的大部分人都是经济不富裕吧
那么 什么档次的人 ...
兄弟今年贵庚了？怎么还在偷换概念呢？打比方不是这么打的！
本帖最后由 Salinx 于 16-10-16 14:07 编辑
这个问题 年年有人在讨论，，，，，
早年间我就举过这样的例子：
咱们儿混音师 就如同一个烹饪界的厨子
新鲜的鱼和豆腐， 我们可以把他比作 “干声”、乐器组，，，
不同规格的锅灶、不同酸甜苦辣的佐料， 就相当于 EQ、 压缩、 混响、激励器、延时器,,,等等，，，，
这个大厨 在他工作的大酒店 和在他自己家做，同一条河里打捞上的两条鱼，
分别做豆腐烧鱼。 出来的味道肯定有差别的！
首先 大酒店（专业棚子） 锅灶是柴油猛火灶。 而家庭作坊（音乐工作室） 基本以液化气的普通燃气灶为主
佐料上， 大酒店 会选择高汤做豆腐烧鱼
（ 高汤是用老母鸡、鸡骨、猪骨、虾头、鸽子、菌菇、瑶柱、冰糖、白胡椒粒等等 慢火久炖吊出来的）
而家庭作坊 顶多使用的是 味精、太太乐鸡精， 海鲜酱油、所谓的鲍鱼汁 ，，，这些个来做豆腐烧鱼
高汤 和鸡精 确实味道有些像， 但高汤是真实的材料 熬制出来的（相当于本例中的硬件效果器） ，
而味精 鸡精 都是谷氨酸 ， 是化学调配 浓缩调配出来的！（ 谷氨酸由里索逊1856年发现的，为无色晶体，有鲜味、 这可以相当于本例中的软件插件效果器）
高汤做出的菜 口味纯正，不易口干， 而味精、鸡精、做出的菜 很容易在饭后出现口干现象，，，
再来看看 其他佐料（效果器）郫县豆瓣酱 ， 这是豆腐烧鱼的常用佐料， 正宗产地是四川的郫县
而市面上 有些打着郫县豆瓣酱的厂家 却在四川其他地方的，，，， 这两种豆瓣酱味道肯定也是有不同的
虽然一个大厨经验非常丰富、手法也非常老道， 但要是让他 在自己家用 这些 普通燃气灶、味精、佐料 来做豆腐烧鱼的话，也很难做出以假乱真的口味来，
即使真的做出来 口味迷惑住了普通消费者， 但是却依然瞒不过老街坊、饕客们、 以及美食评论家的味觉。
软件效果器 确实还有很多地方需要提高，不如硬件真实自然的声音。
但是这几年的佼佼者中 AA公司的真实硬件效果器 采样式插件 ， 却已经走在了所有算法类建模插件的前列。 我自己也在用硬件混响器的同时， 用着AA的采样式插件来混音。
不远的将来 ， 我相信 软件一定能与硬件效果器 一样的好效果，
不过依照目前的技术， 还有提升的时日，，，，，大家慢慢观望的同时 活还是要干，饭还是要吃的.
客户出钱少，也不能挑食不接活， 可以用软插件混音， 顾客出钱多，那就攒钱一台台 积累关键步骤的硬件。
这个世界最怕把话说满的人。 那些走极端 觉得万音皆下品，唯有硬件高， 以及那些觉得 软件已无敌， 首首出精品的人
都是不可取的.........................
不会做菜的吉他手 不是个好混音师，
生活百般滋味 人生需要笑对 ,
总之看心就好
这个问题 年年有人在讨论，，，，，
早年间我就举过这样的例子：
咱们儿混音师 就如同一个烹饪界的厨子
新鲜的鱼和豆腐， 我们可以把他比作 “干声”、乐器组，，，
不同规格的锅灶、不同酸甜苦辣的佐料， 就相当于 EQ、 压缩、 混响、激励器、延时器,,,等等，，，，
这个大厨 在他工作的大酒店 和在他自己家做，同一条河里打捞上的两条鱼，
分别做豆腐烧鱼。 出来的味道肯定有差别的！
首先 大酒店（专业棚子） 锅灶是柴油猛火灶。 而家庭作坊（音乐工作室） 基本以液化气的普通燃气灶为主
佐料上， 大酒店 会选择高汤做豆腐烧鱼
（ 高汤是用老母鸡、鸡骨、猪骨、虾头、鸽子、菌菇、瑶柱、冰糖、白胡椒粒等等 慢火久炖吊出来的）
而家庭作坊 顶多使用的是 味精、太太乐鸡精， 海鲜酱油、所谓的鲍鱼汁 ，，，这些个来做豆腐烧鱼
高汤 和鸡精 确实味道有些像， 但高汤是真实的材料 熬制出来的（相当于本例中的硬件效果器） ，
而味精 鸡精 都是谷氨酸 ， 是化学调配 浓缩调配出来的！（ 谷氨酸由里索逊1856年发现的，为无色晶体，有鲜味、 这可以相当于本例中的软件插件效果器）
高汤做出的菜 口味纯正，不易口干， 而味精、鸡精、做出的菜 很容易在饭后出现口干现象，，，
再来看看 其他佐料（效果器）郫县豆瓣酱 ， 这是豆腐烧鱼的常用佐料， 正宗产地是四川的郫县
而市面上 有些打着郫县豆瓣酱的厂家 却在四川其他地方的，，，， 这两种豆瓣酱味道肯定也是有不同的
虽然一个大厨经验非常丰富、手法也非常老道， 但要是让他 在自己家用 这些 普通燃气灶、味精、佐料 来做豆腐烧鱼的话，也很难做出以假乱真的口味来，
即使真的做出来 口味迷惑住了普通消费者， 但是却依然瞒不过老街坊、饕客们、 以及美食评论家的味觉。
软件效果器 确实还有很多地方需要提高，不如硬件真实自然的声音。
但是这几年的佼佼者中 AA公司的真实硬件效果器 采样式插件 ， 却已经走在了所有算法类建模插件的前列。 我自己也在用硬件混响器的同时， 用着AA的采样式插件来混音。
不远的将来 ， 我相信 软件一定能与硬件效果器 一样的好效果，
不过依照目前的技术， 还有提升的时日，，，，，大家慢慢观望的同时 活还是要干，饭还是要吃的.
客户出钱少，也不能挑食不接活， 可以用软插件混音， 顾客出钱多，那就攒钱一台台 积累关键步骤的硬件。
这个世界最怕把话说满的人。 那些走极端 觉得万音皆下品，唯有硬件高， 以及那些觉得 软件已无敌， 首首出精品的人
都是不可取的.........................
不会做菜的吉他手 不是个好混音师，
生活百般滋味 人生需要笑对 ,
总之看心就好
正在用着软的，甚至慈善的，工作经验少的，羡慕用硬的用正版的，工作经验丰富的，这个是常态，但是也有一些例外，例如那个著名的纯母带有偿的长贴，，，，，，我想说的是听觉和审美，10年工作经验的和5年的绝对不一样，20年的又会不一样，整天在家里自我满足的和干活过程中经常被客户提出更高要求不得不挖空心事提高自己的又不一样，，，，，，
言归正传说软硬，我属于能软尽量软，能慈善尽量慈善的阶层，但是也没发展到认为软的比硬的好的阶段，软的一直在进步，特别是AA公司的新模式，真心希望他们能赚到钱，进而用更大的力度推进软的，让我们能花很少的钱就拥有名贵硬件的90%或者更多的功效，，，，，，
最后建议监听音箱和监听环境没进门槛的别去关注母带环节，多花精力在录音混音环节，以免浪费时间和精力。
言归正传说软硬，我属于能软尽量软，能慈善尽量慈善的阶层，但是也没发展到认为软的比硬的好的阶段，软的一直在进步，特别是AA公司的新模式，真心希望他们能赚到钱，进而用更大的力度推进软的，让我们能花很少的钱就拥有名贵硬件的90%或者更多的功效，，，，，，
最后建议监听音箱和监听环境没进门槛的别去关注母带环节，多花精力在录音混音环节，以免浪费时间和精力。