合成器/采样器/音源/音色

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非常赞同第二项，其实最重要的是自己的参悟，而不是因为某个人的理解就决定了大部分人的行为，希望大家都有自己的独到理解，中国的音乐才会发展强大 本帖最后由 山崎龙二 于 21-3-21 12:53 编辑

1. 第一句话没意义，你使用所有音源的原则都是“规避音源的缺陷而发挥了它的优势”，总不可能它不擅长干什么非要拿它干什么，音源又不是人又不会成长。

2.所以你想要的是各种细节技巧的可控性，我也一直没停下寻找一款更高质量大提琴音源的脚步，如果它能兼具音色很好、声场感好、融合度也高、预制参数也完美，可控性又高，技巧又全面，又简单易用那当然是最好了，我也希望找到一个这样的大提琴独奏音源，坦诚来讲我之前试过的音源也可能有漏网之鱼，就是没有更深入的研究以把它的能力开发到最大化，如果你有推荐的大提琴音色可以告诉我，我们可以就以《辛德勒名单》作一个demo，各自用自己觉得好的大提琴音源做出来，让大家投票看看更喜欢那一个。当然完全匹敌演奏家的大提琴独奏音源是不存在的，我们只能力求更接近一点就行。如果能找到一款比tina guo更好，能完全替代它的音源，那也是我们本次谈论中最大的收获。

3.“甭管多大力度的长音，都是固定一样长的，到点了就换弓，这其实是不符合实际的”,听起来是这个理，但是在实际使用中并没有多少困扰，这个换弓长度的时间还算合理，一个音很长时，总会要有个换弓的气口，在从演奏者的角度来听，如果气口迟迟不来会有点窒息感，但作品里有你说的“很弱的长音”情况除外，如果你有这个需求，新版的“无限长音”可能更适合你，就可以想哪儿换弓就哪儿换弓。 本帖最后由 洛翌 于 21-3-21 13:12 编辑

没有哪个音源是完美的

都不及在录音室技术精堪的演奏家们

软音源最好的处理办法就是扬长避短.

最终达到较好的音乐性为目的.

我个人认为这是很重要的一点

不知有人是否赞同？

我对音源的期望值是——它能做到一件乐器本来就该做到的事情。

所以tina guo大提琴的长音很美，这是大提琴本来就该做到的事情，这个音源做到了。

而tina guo的legato技巧不可控，这本来也应该是大提琴能够做到的事情，但这个音源没做到，所以我一方面肯定它的长音优美，同时也要坚决的指出它的缺陷。

当然，音源这东西永远也不可能取代真实演奏，任何音源都会有它做不到的事情，这个我们还是要理智的承认的。

但legato技巧细节的不可控，这已经不是“现有技术无法实现”的问题，而是一个音源无法忽视的“重大缺陷”——因为有其他大提琴音源是可以实现这个的。

所以当楼主称赞tinaguo大提琴1.0版本的连奏很好的时候，我才会给他回帖说“你的良心不会痛吗？”楼下也有很多与我同感的朋友~~~比如25楼那位说“最先考虑的是它”——估计和我一样都是被它的优美长音吸引了，然而“最先换掉的也是它”估计也和我一样是被它的连奏技巧不可控给搞的无奈了。。。。。

所以，我两的共识是，tina guo的长音很美
我两的分歧是，我觉得tina guo的legato也很美，美在于接近真人演奏的legato效果，你觉得它的legato很渣，渣在不可控。然而作为一个音源，旋律写好之后，两个音之间的legato方式所有音源都会有自己的算法，写完之后通过音源自己的legato算法直接播放就有不错的效果，这是音源是易用性，我觉得tina guo不仅做到了而且做得很好。

所以我两的分歧还有它的旋律细节上给出了不符合你预期想法的legato连接方式，而它的legato方式却非常符合我的预期，既然非常符合我的预期，我也不用再过多的操控滑音什么的，这就和你“可控性”的要求有了冲突，至于谁的预期更合理，更符合大提琴演奏的规律这个不好说，音乐都是主观的，我两也都是主观的，可能各自都认为自己的预期更好。

所以我还是建议我们各自用自己觉得最好的大提琴音源，做一个《辛德勒名单》的demo，让大家听听看觉得哪个音源更顺耳，你可以用你认为没有“重大缺陷”，且可以实现你任何预期的大提琴音源做。
另外25楼那位兄弟说的可以理解，估计是和您一样没用过，别看这层楼回复的这么多，真用它正儿八经写过曲子的真不多，这个东西，有过使用经验且至少把它的能力发挥出来个百分之六七十才有发言权。



本帖最后由 洛翌 于 21-3-21 15:55 编辑

说实在的我还真没找到一款能够同时兼具技法自由控制并且长音的情感比得上tina guo的大提琴音源。

我只是对弦乐器的连奏细节比较在意，如果它乱出技法的话我会感觉很讨厌。


你要非得PK一下我就搞两句吧~~~~柏林的Nocturne Cello做的。这个大提琴说实话也不是特别好使~~~但好在它的技法还算勉强可控，长音也比较有人味~~~
下载mp3

本帖最后由 洛翌 于 21-3-23 00:52 编辑

发的时候忘了回复，我做的版本在上一条 本帖最后由 洛翌 于 21-3-22 03:27 编辑

Nocturne Cello确实连奏也不太好，采样衔接的不够自然~~~我其实也是为了做这段旋律矬子里面拔将军挑选了它——它至少在滑音可控的前提下长音最有情绪感、音质最饱满。

其实我到现在用过的感觉连奏最好使、操作最方便的是LASS的首席大提琴。但那个音色、揉弦的情绪性比tinaguo差不少。

tinaguo我其实一直留在音色库里的，每次做大提琴SOLO的时候都会不死心的拿出来试试（说不定它的连奏技法正好能契合我写的旋律呢？），但到目前为止它一次也没有让我满意过。。。。

再给你拿一个实际干活的例子吧：
下载mp3

这是一首歌在主歌A2部分的伴奏。歌曲是很深沉的那种情绪，所以我在A2部分用大提琴和主唱旋律做一个复调呼应。
你仔细听，最后那一句，那个滑音是我必须要的，没有这个滑音就感觉情绪差了一大半。这种旋律情绪按理说应该是tinaguo大提琴很适用的，但可恨的是我用tinaguo就是实现不了那个滑音，而且用tinaguo来做，它中间会胡乱换弓破坏旋律的流畅性。所以我折腾了半天，还是放弃tina guo，用LASS做了。

tina guo做出来是这样的：
下载mp3

那个滑音还真是可有可无，当然也像你说的每个人的“预期”不一样，但在弦乐的长音线条里，画好Expression才是重中之重，而且合奏和独奏画Expression的方式又非常不一样，多去研究真人演奏时的情绪规律并大量模仿情绪曲线才能让你的情绪“提升一大半”，单靠滑音并不能，不知道你画没画Expression，但在我听起来就和没画一样，这也是我听出来你最大的问题，不知道你是否承认

LASS不画表情是没法听的~~~

能不能听只是最低的标准，好不好是另一个标准。LASS要控制的可不仅仅是Expression了，Modulation不画也没法听，按照官方说法这个虽然控制的是dynamic layers，但音响效果的听感上更像是控制琴弓触弦的力度，越大木头味越多，越小则反之。后缀带Vib音色还要画Breath控制它的颤音量。而且你这画的确实比较随便 本帖最后由 洛翌 于 21-3-22 11:09 编辑

我这画的就是Modulation。

还是前面说的“多去研究真人演奏时的情绪动态规律并大量模仿起伏曲线”，随便画约等于没画 本帖最后由 洛翌 于 21-3-22 18:01 编辑