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jinyuze 发表于 19-6-4 23:04
我听了你发出来的所有作品，是真的认真听了，但还是出乎了我的意料，我原本以为是歌曲，结果只是个编曲片段 ...
2，日韩音乐跟着欧美跑，港台音乐跟日韩跑，大陆跟港台跑，请问大陆乐坛的那一类人还有没有一点大国自信和民族自尊，为什么不以为耻反以为荣。
跟在人家屁股后面跑的结果促进了中国音乐进步了吗？为什么中国音乐现状一年不如一年，江河日下，劣质歌曲满天飞? 难道这些音乐人歌手和媒体没有责任吗？ 本帖最后由 东方音杰 于 19-6-5 07:16 编辑
jinyuze 发表于 19-6-4 23:04
我听了你发出来的所有作品，是真的认真听了，但还是出乎了我的意料，我原本以为是歌曲，结果只是个编曲片段 ...
3，不是年轻人天生喜欢劣质音乐，而是没有更好的选择，要么听烂歌要么不听。很多些媒体音乐人歌手跟着人家屁股背后跑，人家说这个什么电子时尚他们也跟着说时尚，自然引导了年轻人也跟着说时尚。西方不是提倡独立思想和个性吗？跟在人家屁股后面跑叫做独立精神和个性？ 本帖最后由 东方音杰 于 19-6-5 06:05 编辑
jinyuze 发表于 19-6-4 23:04
我听了你发出来的所有作品，是真的认真听了，但还是出乎了我的意料，我原本以为是歌曲，结果只是个编曲片段 ...
4，烂歌满天飞，作品没法听。他们习惯了烂歌，所以听到真正有音乐性的作品不习惯了。
带说唱的内容的作品我的也多的，只是没搬出来而已，本身我就只是展示歌曲片段，没发完整的。不要以为说唱有多时尚，告诉你早在古代民间艺术-莲花落-中就大量运用说唱了。所以对于说唱我是平常心看待，不觉得很时尚也不觉得很土。
本帖最后由 东方音杰 于 19-6-5 07:16 编辑
jinyuze 发表于 19-6-4 23:04
我听了你发出来的所有作品，是真的认真听了，但还是出乎了我的意料，我原本以为是歌曲，结果只是个编曲片段 ...
5，请你详细说说你对口水歌的定义和对音乐性的理解。
jinyuze 发表于 19-6-4 23:04
我听了你发出来的所有作品，是真的认真听了，但还是出乎了我的意料，我原本以为是歌曲，结果只是个编曲片段 ...
6，感谢你的好意，不管你说的对不对。我发了歌谱不等于没编曲，只是没拿出来而已，作品多，不一定都要拿出来看的。我是有主见的人，同时或许还有你意想不到的援手。我跟你说，我跟你是就事论事，无论辩论有多激烈，都要保持素质和修养，维护论坛形象。我相信你是个有风度的人士。
本帖最后由 东方音杰 于 19-6-5 01:31 编辑
东方音杰 发表于 19-6-5 00:21
你好，你的观点很理性，我就喜欢和你这样风格的坛友辩论。
1，东方音杰的东方二字，代表东方特色民族韵 ...
我没说你的音乐土哈，这是我给那些年轻人听，他们反馈的，而且我从来不认为我们民族的乐器土。音乐土不土这和乐器真的没关系，所以，你不能曲解我的意思。
“2，日韩音乐跟着欧美跑，港台音乐日韩跑，大陆跟港台跑，请问大陆乐坛你们这些人还有没有一点大国自信和民族自尊，为什么不以为耻反以为荣。
跟在人家屁股后面跑的结果促进了中国音乐进步了吗？为什么中国音乐现状一年不如一年，江河日下，劣质歌曲满天飞? 难道你们这些音乐人没有责任吗？”
我似乎从来没有说过贬低民族音乐抬高欧美流行音乐的话呀，更加不可能觉得做民族的东西是件羞耻的事情，相反，我很喜欢民族乐器，我这边有个团队就是专门做国风的，而且还融合了当下流行的电子，就是想让年轻人和老外都听听融合了我们中国乐器的流行电子是什么样。所以，你不能给我扣这种帽子，担当不起啊。
“3，不是年轻人天生喜欢劣质音乐，而是没有更好的选择，要么听烂歌要么不听。你们这些媒体音乐人歌手跟着人家屁股背后跑，人家说这个什么电子时尚你们也跟着说时尚，自然引导了年轻人也跟着说时尚。西方不是提倡独立思想和个性吗？跟在人家屁股后面跑叫做独立精神和个性？”
你要做音乐公司，自然是需要盈利赚钱，那你必然需要市场化，市场可不是我一个人说了算的，这是趋势决定的，我们只不过顺势而为，同时，我为此也问心无愧，起码从我手里出去的音乐没有粗糙乱制，听众就是客户啊，你要做音乐赚钱迎合听众的口味这难道是件错的事情？现在的年轻人你给他做些大土歌说实话，他们真不听，有很多年轻人的审美比做音乐的人的都高。
“4，烂歌满天飞，作品没法听。你们习惯了烂歌，所以听到真正有音乐性的作品不习惯了。
带说唱的内容的作品我的也多的，只是没搬出来而已，本身我就只是展示歌曲片段，没发完整的。不要以为说唱有多时尚，告诉你早在古代民间艺术-莲花落-中就大量运用说唱了。所以对于说唱我是平常心看待，不觉得很时尚也不觉得很土。”
说唱不等同于时尚啊，但不能否认当下的流行性和受众的群体，他也占有一部分的市场。
“5，请你详细说说你对口水歌的定义和对音乐性的理解。”
我理解的口水歌就是那种听完就忘，怎么听都像别的歌，歌词俗烂无内涵没有太多因营养的音乐。至于音乐性，这个就比较广泛了，每个人的审美不同，但好但歌曲的共性肯定是旋律好听，歌词有内容，演唱和制作都相对较好，主要是所表达都东西和情感能够感染人。甚至能给人一种能量。
“6，感谢你的好意，不管你说的对不对。我发了歌谱不等于没编曲，只是没拿出来而已，作品多，不一定都要拿出来看的。我是有主见的人，同时或许还有你意想不到的援手。我跟你说，我跟你是就事论事，无论辩论有多激烈，都要保持素质和修养，维护论坛形象。我相信你是个有风度的人士。”
不客气，愿你可以成功，我也只是正好闲着逛论坛看到你的帖子，聊聊经验而已。有可取的你就听听，不可取的就当玩笑好了，加油！
观众反应
jinyuze 发表于 19-6-5 03:03
我没说你的音乐土哈，这是我给那些年轻人听，他们反馈的，而且我从来不认为我们民族的乐器土。音乐土不土 ...
兄台，你好，你的发言确实很理性。前面我说的不是针对你，我针对的是乐坛的那一部分人。乐坛少数人人士还是很有民族自信和音乐情怀的，像论坛好几位作曲编曲兄台我也是很赞赏的。
前面我是针对乐坛整体而言，其实这样说不严谨，其实我也只是针对你说的那一类人。前面我说得也不太恰当，所以半夜起来准备修改一下，在这里我向你说声抱歉。 本帖最后由 东方音杰 于 19-6-5 10:32 编辑
jinyuze 发表于 19-6-5 03:03
我没说你的音乐土哈，这是我给那些年轻人听，他们反馈的，而且我从来不认为我们民族的乐器土。音乐土不土 ...
我的看法是，作品一方面要适合大众口味，另一方面要有自己的主见和音乐情怀。要做到适合每一个人的口味那是不可能的。但如果你的作品能够得到五分之一以上的听众热捧，那其他部分也会产生随众跟风现象，这就够了。十四亿人口，五分之一其实是一个很大数目和市场的，不要小看。电子乐其实是有点机械感的，缺少真乐器的灵性，但是懒的人就肯定喜欢做电子乐，因为简单好用。
不要拿身边年轻人的看法作为衡量标准，也不是每个年轻人都崇洋媚外的，也有很多年轻人在学习民族音乐在玩民族乐器喜欢有东方味道的音乐，想要每个年轻人建立起音乐民族自信不是一朝一夕可以完成，需要一个过程，如果真正做好了民族特色的音乐，再加上通过媒体宣扬，将会有更多年轻人喜欢的。吸引年轻人的不止有曲风一方面，如果有深入人心独具特色的歌词，也是吸引年轻人的一大亮点。其实我的作品中也有不少前卫而且很容易流传的歌词，只是没拿出来，主要是为了注意影响，怕被断章取义而带来负能量和非议，因为我发的都是作品片段，所以很容易被断章取义的。
本帖最后由 东方音杰 于 19-6-5 10:21 编辑
jinyuze 发表于 19-6-5 03:03
我没说你的音乐土哈，这是我给那些年轻人听，他们反馈的，而且我从来不认为我们民族的乐器土。音乐土不土 ...
我基本上认同你对口水歌和音乐性的认识。请问兄台你个人觉得我的作品像不像口水歌？你觉得众多说唱和电子音乐中有没有口水歌？ 本帖最后由 东方音杰 于 19-6-5 06:51 编辑
东方音杰 发表于 19-6-5 06:44
我基本上认同你对口水歌和音乐性的认识。请问兄台你个人觉得我的作品像不像口水歌？你觉得众多说唱和电子 ...
其实有点跑题了，我的目的只是告诉你一些我所接触到的市场化的因素和动态，不是要来评判你的作品的，因为我这里几个90和00后年轻人确实说你的作品他们不喜欢，但这是每个人的审美不同的因素，并不代表就说不好，但得承认一个事实情况就是现在大多数的年轻人所喜欢的音乐都是偏向于比较新潮和欧美的东西。当然说唱或者电子音乐中也存在大量的口水歌，这是必然的，哈哈。
我最开始说的那些，才是我要真正表达的东西，就是你应该把重点放在如何组建一直真正有实力的团队，你既然要运作音乐公司培养艺人，特别还要往红的方向去走，总不能就靠自己吧。你在论坛与人争论作品好坏实属是有点浪费时间的，你就把你的作品弄出成果来就好来，让市场和听众的反馈来说话，你说对吧。总之，加油把
jinyuze 发表于 19-6-5 12:06
其实有点跑题了，我的目的只是告诉你一些我所接触到的市场化的因素和动态，不是要来评判你的作品的，因为 ...
我这个人是开放包容的，并不排斥电子和爵士。择其善者而从之择其不善者而改之。我排斥的是那种没有大国自信的崇洋媚外的心态。
jinyuze 发表于 19-6-5 12:06
其实有点跑题了，我的目的只是告诉你一些我所接触到的市场化的因素和动态，不是要来评判你的作品的，因为 ...
目前中国貌似没有出一首真正火极一时的典型的电子音乐，学到了电子乐的粗俗却永运学不到其精华。其实向来都是如此，乐坛一方面丢了民族特色另一方面学人家学到的毛病很多，学到的优点却很少。最终就是里外不是人，成了无魂之壳。历史上很火的作品且离现在最近的是不是那首小苹果，请问你怎么评价小苹果 本帖最后由 东方音杰 于 19-6-5 17:10 编辑
七月我守口如瓶 发表于 19-6-5 12:21
我对口水歌的理解，就是过于“可预料”。这个可预料的阀值，因人而异。
你说的这只是其中一个特征，就是是怎样说的就怎么唱，那这个是说话不是艺术，艺术是高于生活的，所以作曲肯定要对歌词的说话进行很多加工提炼，这个加工是因人而异的，所以不可预料。