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jdzssj 发表于 20-1-10 13:37
一个硬件一个软件，如果都是硬件效果应该差不多吧？但是你不可能每一路都挂个硬压缩啊！这玩意能用的好像 ...
通过跳线路由之类的手段是可以一边让歌手监听到硬件压缩过的声音，同时让daw录下原始干声的。
南宫浩 发表于 20-1-10 16:37
通过跳线路由之类的手段是可以一边让歌手监听到硬件压缩过的声音，同时让daw录下原始干声的。
完全可以！大型录音台子都是两路信号，一路通道信号进录音轨，另一路给监听，压缩、EQ效果器可以任意在两路信号通道中插入、撤离，这个想法就相当于把效果器移到监听通道，只是比台子麻烦多了，台子上只是个吧按键的问题···
还有，压缩从前端去掉，电平控制或许过载的风险、几率会更高，要录到更高信噪比又不过载的声音，更需要谨慎，总之对于录爆这件事没有任何帮助的···
当然，对前期录音压缩使无把握、心里没谱儿的，这样做比较合适···主要是怕把参数调坏了，后期拿不出来。不过，这个事情完全靠回避依然不是办法【很多人高价购买的通道条不就直接浪费么，还不能同录音时分离拿给给歌手监听用，只能关闭、闲着】，最好的办法是，用溜它，前插后插都能爽，就能按需要选择了，也才敢按需选择、不用绕道了···
本帖最后由 yousing 于 20-1-10 17:56 编辑
有个基本的前提似乎很多人还不清楚，如果话放就录爆了，歌手强大的内功把话筒振膜给唱破了，那跟压缩有什么关系，莫非不加压缩，谁就可以这样干？这就是合理的?···最后得到一个“破音”文件就能赖上压缩器···？
讨论压缩对录爆有没有作用，并不是压缩能解决一切问题，而是信号压缩器在前端都没录爆，且合理使用压缩器的情况下，能有效控制进入声卡的信号，可以适度控制电平峰值，不至于在进入声卡的环节过载、录爆，同时能得到更理想合适的响度，方便各种协同平衡处理···
所以，连话筒、话放本身都无法控制其内部过载失真的“高手”，你就是给他个格莱美获奖唱片成品文件，他能也给你玩“爆了”，信不信？！网上这样的“狂爆音乐”还少吗？···这根本就不是一个音频行业、哪怕是学习者应该出现的状况，更不是“压缩器”是不是对录爆有作用的“锅”！！！
反复提拿一个已经“爆”了的音频再经过压缩。···莫非讨论压缩器对“录爆”有没有意义，先拿个已经录破的信号给它，看最后爆没爆，这是有意义的讨论？···真的是一点逻辑都没有~！！
不想这样用，可以！我也不会经常这样用，但我们讨论问题能不能有逻辑一点，撇开自己那点个人小心思、小想法，就事论事，客观中正一点，以理服人，别搞得像“欲加之罪，何患无辞”、“莫须有”、强行扣锅的感觉行不···
非要这样讨论，可以改个话题：压缩器对已经录爆的声音信号有没有“起死回生”的作用~！我先说个人观点：没有！也不需要讨论！
本帖最后由 yousing 于 20-1-13 19:05 编辑
讨论压缩对录爆有没有作用，并不是压缩能解决一切问题，而是信号压缩器在前端都没录爆，且合理使用压缩器的情况下，能有效控制进入声卡的信号，可以适度控制电平峰值，不至于在进入声卡的环节过载、录爆，同时能得到更理想合适的响度，方便各种协同平衡处理···
所以，连话筒、话放本身都无法控制其内部过载失真的“高手”，你就是给他个格莱美获奖唱片成品文件，他能也给你玩“爆了”，信不信？！网上这样的“狂爆音乐”还少吗？···这根本就不是一个音频行业、哪怕是学习者应该出现的状况，更不是“压缩器”是不是对录爆有作用的“锅”！！！
反复提拿一个已经“爆”了的音频再经过压缩。···莫非讨论压缩器对“录爆”有没有意义，先拿个已经录破的信号给它，看最后爆没爆，这是有意义的讨论？···真的是一点逻辑都没有~！！
不想这样用，可以！我也不会经常这样用，但我们讨论问题能不能有逻辑一点，撇开自己那点个人小心思、小想法，就事论事，客观中正一点，以理服人，别搞得像“欲加之罪，何患无辞”、“莫须有”、强行扣锅的感觉行不···
非要这样讨论，可以改个话题：压缩器对已经录爆的声音信号有没有“起死回生”的作用~！我先说个人观点：没有！也不需要讨论！
本帖最后由 yousing 于 20-1-13 19:05 编辑
谈几点压缩器-----引申话题
前期录音中 ，话放后面是否串联硬件压缩器，不能单单只去考虑 为了解决过载爆音！
其实很多时候还需要理解HeadRoom 、动态RANGE “宽容度”、 甚至有些乐器还需提前斟酌响度的问题 ,,,,,,，
如果只是片面的去克制爆音 多数情况下会产生偏执且狭隘的思想。
前期录音中使用压缩器， 很多情况下还是为了：
1、声音塑形、 提升“密度感” “紧实度” 这其实与后期混音 再加载任何压缩器硬件， 是不同的功效
前期录音时 加硬件压缩器， 话放Analog信号-->压缩器A--->D----》Analog监听 . （模拟信号 流向模拟信号， 转换为数字信号 存储到电脑宿主 ，最后到监听音箱回放）
而后期混音时 再来调整压缩器 ， 则是 A--->D--->压缩器A--->D----》Analog监听，
在宿主软件内加载外部硬件压缩器 之后Summing, 我们大家先且 暂时撇开延时补偿、以及Jitter等衍生问题。。。。就信号链路由而言， 多了中间环节 很多时候并不是一件好事， 而是多一个香炉多一个鬼
2、前期录音时， 通过硬件压缩器 加模拟“牛染色"、 电子管谐波染色 等。
比如人声、乐器 前期录音就加载Neve 33609、 LA2a、TubeTech CL1B等 ， 很多时候只是让表头微甩 。
国内很多人,偏执的认为 录音就必须一定要得到“纯干声”， 要不然后期是不可逆的，，，，每每听到这些话，， 我也只能一笑而过了
3、 实时的操控动态感、组合音色， 好让混音之前 就提前感知不同乐器、不同人声 音头音尾变化的影响。
比如：经典SSL 4000、9000台子上 每个通道都有 EQ、压缩器单元， 并不是放在那做摆设的. 很多时候压缩器前期录音配合好EQ 会得到后期混音加载插件得不到的音色。
我们常会看到很多国外好的录音师， 在录制一套鼓的时候， 就在SSL台子上忙了数小时，， ，，不断调整话筒摆位，并调节台子上的EQ 、压缩器的Attack、Release，，，这就是为了 预先调节好一个大致的 鼓的轮廓感， 而并不是让SSL 台子上所有鼓通道 全部把EQ、压缩打直通
录音师绝不是 按一下REC快捷键的“推子工”，录音中 一成不变，不敢去动压缩器 EQ的死板操作，会丧失音乐原本的想象力！
（ 想象一个画面： 鼓手打鼓时， 带着监听耳机， 自己鼓的音色动态， 都没通过台子监听 表现出来的话， 他还有何种嗨的激情 更完美的继续敲下去？，，，，而且现场的制作人 对成品的前瞻性思考 也会大打折扣。他们在现场监棚时，更多的时候是要聆听 加了效果的声音。而并不只是为了单听 ”纯干声“
一个录音师 职业素养过关， 听力上乘， 并懂得如何操控音色，，，绝大多数的情况下 前期就会调整压缩器、EQ硬件的。 而并不是偏要等到后期混音时解决， 那时再来调整 乐手早已坐飞机跑了，，，，，，，）
综上所述：前期录音中 需要合理使用压缩器、EQ，敢于在不断的实践中总结经验值
本帖最后由 Salinx 于 20-1-15 14:08 编辑
其实很多时候还需要理解HeadRoom 、动态RANGE “宽容度”、 甚至有些乐器还需提前斟酌响度的问题 ,,,,,,，
如果只是片面的去克制爆音 多数情况下会产生偏执且狭隘的思想。
前期录音中使用压缩器， 很多情况下还是为了：
1、声音塑形、 提升“密度感” “紧实度” 这其实与后期混音 再加载任何压缩器硬件， 是不同的功效
前期录音时 加硬件压缩器， 话放Analog信号-->压缩器A--->D----》Analog监听 . （模拟信号 流向模拟信号， 转换为数字信号 存储到电脑宿主 ，最后到监听音箱回放）
而后期混音时 再来调整压缩器 ， 则是 A--->D--->压缩器A--->D----》Analog监听，
在宿主软件内加载外部硬件压缩器 之后Summing, 我们大家先且 暂时撇开延时补偿、以及Jitter等衍生问题。。。。就信号链路由而言， 多了中间环节 很多时候并不是一件好事， 而是多一个香炉多一个鬼
2、前期录音时， 通过硬件压缩器 加模拟“牛染色"、 电子管谐波染色 等。
比如人声、乐器 前期录音就加载Neve 33609、 LA2a、TubeTech CL1B等 ， 很多时候只是让表头微甩 。
国内很多人,偏执的认为 录音就必须一定要得到“纯干声”， 要不然后期是不可逆的，，，，每每听到这些话，， 我也只能一笑而过了
3、 实时的操控动态感、组合音色， 好让混音之前 就提前感知不同乐器、不同人声 音头音尾变化的影响。
比如：经典SSL 4000、9000台子上 每个通道都有 EQ、压缩器单元， 并不是放在那做摆设的. 很多时候压缩器前期录音配合好EQ 会得到后期混音加载插件得不到的音色。
我们常会看到很多国外好的录音师， 在录制一套鼓的时候， 就在SSL台子上忙了数小时，， ，，不断调整话筒摆位，并调节台子上的EQ 、压缩器的Attack、Release，，，这就是为了 预先调节好一个大致的 鼓的轮廓感， 而并不是让SSL 台子上所有鼓通道 全部把EQ、压缩打直通
录音师绝不是 按一下REC快捷键的“推子工”，录音中 一成不变，不敢去动压缩器 EQ的死板操作，会丧失音乐原本的想象力！
（ 想象一个画面： 鼓手打鼓时， 带着监听耳机， 自己鼓的音色动态， 都没通过台子监听 表现出来的话， 他还有何种嗨的激情 更完美的继续敲下去？，，，，而且现场的制作人 对成品的前瞻性思考 也会大打折扣。他们在现场监棚时，更多的时候是要聆听 加了效果的声音。而并不只是为了单听 ”纯干声“
一个录音师 职业素养过关， 听力上乘， 并懂得如何操控音色，，，绝大多数的情况下 前期就会调整压缩器、EQ硬件的。 而并不是偏要等到后期混音时解决， 那时再来调整 乐手早已坐飞机跑了，，，，，，，
）综上所述：前期录音中 需要合理使用压缩器、EQ，敢于在不断的实践中总结经验值
本帖最后由 Salinx 于 20-1-15 14:08 编辑
南宫浩 发表于 20-1-3 15:52
难道，话放输出端输出的【没有过载削波】的声音，有可能超出声卡输入端的电平上限吗？我还以为上限都是0D ...
这个是很正常的，模拟信号比数字信号宽容度高很多，过0也好听。数字就不行，过0就削波。所以有压缩的情况，在模拟通道可以尽量提升前级增益达到理想的音色。
看完老师们的讲解，想弄个台子了，简直的方便。
说说我现在录音（人声）一般是用通道条，前期eq不一定开，有时候会低切，压缩基本都会开，但是用的参数都比较保守，阈值最多也就-8，压缩比1.5-3之间选，启动时间一般会根据歌，这个条子没具体数值，一般就是最快和70%这个区间选，启动时间慢会贴耳，根据歌曲风格选，释放多数都是最快，有时候auto。增益选个段位，然后就是调整trim，一般录音最高电平输入控制在-4dbfs看条子的led表（led表的-2在上去就爆了），压缩量在3db左右用条子的vu表观察，基本没爆过，如果动态特大，可以分段录，前提是话放不要爆。
这个条子还有直出，一般我都录2路信号，一路只有话放的一路整条子，方便后期选择。
说说我现在录音（人声）一般是用通道条，前期eq不一定开，有时候会低切，压缩基本都会开，但是用的参数都比较保守，阈值最多也就-8，压缩比1.5-3之间选，启动时间一般会根据歌，这个条子没具体数值，一般就是最快和70%这个区间选，启动时间慢会贴耳，根据歌曲风格选，释放多数都是最快，有时候auto。增益选个段位，然后就是调整trim，一般录音最高电平输入控制在-4dbfs看条子的led表（led表的-2在上去就爆了），压缩量在3db左右用条子的vu表观察，基本没爆过，如果动态特大，可以分段录，前提是话放不要爆。
这个条子还有直出，一般我都录2路信号，一路只有话放的一路整条子，方便后期选择。
