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回复 月下的镇魂歌 在 #69 的 pid=3121027 的贴子
[一条旋律加一首词]---这应该是相当业余的理解..但凡对音乐稍微有些了解的人都不是特别认可这个想法...
想成为作曲家啊..我觉得楼主您不应该给他们这个群体设定的那么崇高...与其说那群人想成为作曲家倒不如说这里面是有群人看到XX作曲出了风头想借着作曲也想出出风头成为一代“鸣”人......这跟真心想写曲子或者说梦想就是当作曲家是完全不同的两种概念
至于楼主您后面说的那个方式...偶应该也算是有幸碰上过吧（捂脸）...不过幸好还不是专业搞这方面的人所做的...要不然我怕是对某些人士一点儿信心都没有了..其实说到底我觉得作曲编曲这个词在某些人眼里比较像是炫耀的武器.所以有群人就是死皮赖脸也一定要跟作曲编曲靠上..这样就会显得自己是多么的伟大..这让我想到一件事情...前两天有个很厉害的老教授来学校讲学...当时我们系有个学生上去弹莫扎特的曲子..那学生平常就摆着很牛X的造型..上去弹钢琴的时候也是张牙舞爪.至少把我等心中美好的莫扎特形象全毁了（捂脸）..那老教授倒是一副见惯了似的只重复了几句弹琴要实在的话..尽管说的很平淡但很耐人寻味！.我想这句话用在做音乐上也是这个道理..毕竟音乐这个东西就是还是会跟感性挂钩..它不实在不真心没爱的话..怎么做都是无趣的的.....
想成为作曲家啊..我觉得楼主您不应该给他们这个群体设定的那么崇高...与其说那群人想成为作曲家倒不如说这里面是有群人看到XX作曲出了风头想借着作曲也想出出风头成为一代“鸣”人......这跟真心想写曲子或者说梦想就是当作曲家是完全不同的两种概念
至于楼主您后面说的那个方式...偶应该也算是有幸碰上过吧（捂脸）...不过幸好还不是专业搞这方面的人所做的...要不然我怕是对某些人士一点儿信心都没有了..其实说到底我觉得作曲编曲这个词在某些人眼里比较像是炫耀的武器.所以有群人就是死皮赖脸也一定要跟作曲编曲靠上..这样就会显得自己是多么的伟大..这让我想到一件事情...前两天有个很厉害的老教授来学校讲学...当时我们系有个学生上去弹莫扎特的曲子..那学生平常就摆着很牛X的造型..上去弹钢琴的时候也是张牙舞爪.至少把我等心中美好的莫扎特形象全毁了（捂脸）..那老教授倒是一副见惯了似的只重复了几句弹琴要实在的话..尽管说的很平淡但很耐人寻味！.我想这句话用在做音乐上也是这个道理..毕竟音乐这个东西就是还是会跟感性挂钩..它不实在不真心没爱的话..怎么做都是无趣的的.....
你说这个学生，实际上是秉承了中国学院派的一大特色。这里也应该影射他的专业老师。我每次看郎朗弹琴，我就在想：“国产钢琴基础教育中的“抬手”这个动作，居然还有这种用处”。事实上，我有一阵在一些论坛骂那些学院的老师，其中一条就是他们在音乐教育上注重技术不注重音乐本质。
比方说我见一个老师在教学生弹琴，学生端坐在钢琴前，弹东西没有什么感觉，老师就说：“你这曲子就跟白开水一样，我平时是怎么跟你说的”？然后学生重新弹一遍，面部表情很陶醉，身体随手臂飘然的晃动，实际上音乐还是白开水，然后老师就说：“哎，这就对了，保持这个状态”。实际上这个是从很早以来流传下来的一种具有中国特色的教育方式，中国无论在器乐和声乐教育上，对于音质，速度，技巧的苛刻是独一无二的。但对音乐本身的追求所占的比例相当的小。所以中国的学生，做声音或技巧的基础示范，很到位，但对乐曲的理解就比国外的学生差很多。我们观察国外的演奏家，基本上10个有9个在琴凳上坐着都跟木头一样，因为老外“分工”很细，首先确立自己的位置：“我是演奏家，不是演员，不是耍杂技的，你来这里是希望听我的琴声，而不是看我如何表演陶醉.....”。据我所知，中国的西洋音乐教育，大多以前应该是传承的俄派教育。俄派演奏家历来都是以严谨的技巧著称，但是中国人忽略了一个“文化传承”。这一点直接让中国人对西方作品的理解程度大打折扣。所以我历来都认为，学习西洋音乐，从小就应该在西方音乐史上大面积的进行灌输，让一个孩子从小就了解西方人的思维模式，价值观，世界观。这样可以拉近一些距离。不要让他们在观赏歌剧的时候，就好像80年代的老外看中国人扎马步一样的看稀奇。所以我觉得特别是学西洋音乐，要想把音乐做好，还是要渗透到文化中才有更好的理解，理解得清楚了才能在音乐上有更好的表现。
比方说我见一个老师在教学生弹琴，学生端坐在钢琴前，弹东西没有什么感觉，老师就说：“你这曲子就跟白开水一样，我平时是怎么跟你说的”？然后学生重新弹一遍，面部表情很陶醉，身体随手臂飘然的晃动，实际上音乐还是白开水，然后老师就说：“哎，这就对了，保持这个状态”。实际上这个是从很早以来流传下来的一种具有中国特色的教育方式，中国无论在器乐和声乐教育上，对于音质，速度，技巧的苛刻是独一无二的。但对音乐本身的追求所占的比例相当的小。所以中国的学生，做声音或技巧的基础示范，很到位，但对乐曲的理解就比国外的学生差很多。我们观察国外的演奏家，基本上10个有9个在琴凳上坐着都跟木头一样，因为老外“分工”很细，首先确立自己的位置：“我是演奏家，不是演员，不是耍杂技的，你来这里是希望听我的琴声，而不是看我如何表演陶醉.....”。据我所知，中国的西洋音乐教育，大多以前应该是传承的俄派教育。俄派演奏家历来都是以严谨的技巧著称，但是中国人忽略了一个“文化传承”。这一点直接让中国人对西方作品的理解程度大打折扣。所以我历来都认为，学习西洋音乐，从小就应该在西方音乐史上大面积的进行灌输，让一个孩子从小就了解西方人的思维模式，价值观，世界观。这样可以拉近一些距离。不要让他们在观赏歌剧的时候，就好像80年代的老外看中国人扎马步一样的看稀奇。所以我觉得特别是学西洋音乐，要想把音乐做好，还是要渗透到文化中才有更好的理解，理解得清楚了才能在音乐上有更好的表现。
回复 月下的镇魂歌 在 #70 的 pid=3121591 的贴子
国内有的时候把某些所谓的技术论夸的过大..感觉很不真实....就好比一直在强调理论是基础中之类的..理论确实是基础.但是也要分时候分地点分类型分方向...最主要的是教和声的老师也不敢这么说..
唔..但我觉得，倒也不至于国内所有学院的老师对表现力方面都是如此的死脑筋..至少我这十几年一路接触过的某些老师还没有这方面的倾向.....所以这个问题我只能保持中立吧..学院派到底有多糟糕或者有多优秀我不敢说..因为说到底还是具体到人的问题.但是不得不承认的是.因为某些情况所促发的原因..我是觉得国内音乐教育确实有着相当大的弊端..若有这个能力的话..还是需要去国外跟老外他们学学音乐..因为我是觉得..我现在学音乐就好像是应试.....我上和声课老师提的最多的是【考研究生时老师喜欢什么样的和声类型】..
不过话又说回来.这两年在学校的时光让我有时也稍微怀念某些疯疯癫癫的家伙..我现在最怕的还是“软骨”症候群啊...就是那种弹琴一点儿感觉都没有..好像琴和人完全不是一个类型的被某种原因强硬结合在一起...还记得大一的时候我碰上了楼主所说的那种..装作自我陶醉的家伙..最主要的是她还是个软骨症候群--当我看到一个学钢琴连两年都不到的学生..在弹《白毛女》所做的那一系列的动作只能用天雷般形容....不过通过后来听到的传言和接触又进行了某些总结：某些一定要往这方面大幅度炫技的学生..不止是演奏上炫技..就连品性都在拼命的炫..这样说来，这种行为也算是和艺术融为了一体了吧...汗...
唔..但我觉得，倒也不至于国内所有学院的老师对表现力方面都是如此的死脑筋..至少我这十几年一路接触过的某些老师还没有这方面的倾向.....所以这个问题我只能保持中立吧..学院派到底有多糟糕或者有多优秀我不敢说..因为说到底还是具体到人的问题.但是不得不承认的是.因为某些情况所促发的原因..我是觉得国内音乐教育确实有着相当大的弊端..若有这个能力的话..还是需要去国外跟老外他们学学音乐..因为我是觉得..我现在学音乐就好像是应试.....我上和声课老师提的最多的是【考研究生时老师喜欢什么样的和声类型】..
不过话又说回来.这两年在学校的时光让我有时也稍微怀念某些疯疯癫癫的家伙..我现在最怕的还是“软骨”症候群啊...就是那种弹琴一点儿感觉都没有..好像琴和人完全不是一个类型的被某种原因强硬结合在一起...还记得大一的时候我碰上了楼主所说的那种..装作自我陶醉的家伙..最主要的是她还是个软骨症候群--当我看到一个学钢琴连两年都不到的学生..在弹《白毛女》所做的那一系列的动作只能用天雷般形容....不过通过后来听到的传言和接触又进行了某些总结：某些一定要往这方面大幅度炫技的学生..不止是演奏上炫技..就连品性都在拼命的炫..这样说来，这种行为也算是和艺术融为了一体了吧...汗...