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怎样把PIII升为PIV?怎样把2408升为PULSAR?

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856
#1 00-12-13 20:11
一句话:卖掉添钱再买!
不要以为这个问题很可笑,很多人恰恰都在琢磨这个问题。比如把SB LIVE换EMU驱动,比如再接一个前级运放。作为发烧无可非议,干正活儿真的不行!我不想从技术上逐一分析证明,我也不是反对DIY。我只是想说:真正的数字录音“土法上马,大炼钢铁”此路不通!
我们苦口婆心,赌咒发誓地向所有人说:电脑录音强过模拟录音最终必将取代模拟录音!可是昨天聊天室里的一个新面孔一句话问得我张口结舌:“既然你说电脑录音这么好,为什么我下了你们的东西听后感觉还是不如录音棚出来的好听呢?”我能怎么回答?
我只能告诉他:录音棚的斯德利模拟录音机价格25万美金,而你听到的我们大部分人的录音卡价值人民币300大元,录音棚的U87话筒价值1 3000元人民币,而我们的大部分人的话筒价值80元人民币。
录音棚的莱斯康效果器价值一辆普桑车,而我们的效果器一分钱没花。。。。。
新面孔半晌无言,其实我知道他心里有话怕伤我的自尊没说。
我希望这里的那些用2408和PULSAR的腕们,贴些能打倒模拟录音的真作品上来,振一振数字录音的雄风,并希望版主专门设立一个示范作品下载区,弘扬我电脑派真刀真枪的数字录音技术。
也希望所有“两把菜刀闹革命”“小米加步枪”照样打天下的“录”林好汉们能在上传作品的同时,把你制作作品时所用的设备配置也列个清单,以此证明我们无产阶级“没有金刚钻,照揽瓷器活”的艰苦奋斗的革命大无畏乐观主义精神。
只有这样的交流和比较才有真正的学习和提高。
否则永远都会有更新的面孔们问:“你说你们的弹弓比他们的导弹好,为什么我看到你们的弹弓打的还是没有他们的导弹远呢?”
注:我的观点不表示我有看不起广大数字音乐贫下中农的意思,也绝不是小资产阶级的盲目清高,脱离群众的观念意识在作怪。而是我们伟大领袖毛主席他姥姥家说过:“枪杆子里面出证券”!

304
#2 00-12-14 04:48
建议版主把这个帖子放进“精华区”,它澄清了很多概念性的问题……

当然,如果在这个基础上充分讨论讨论,是最好不过的了……



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有了包月卡,让俺想想……这意味着什么呢?
啊……知道乐,偶知道乐……
就是说:
可以24小时挂在网上了!!!

427
#3 00-12-14 05:12
电脑比不过录音棚?这不是开玩笑嘛!

你让他听听在 GigaStudio 专栏里的那首交响乐!

427
#4 00-12-14 12:44
对呀,所以我提议在放作品上来的时候,写一份详细的制作过程的说明,一方面相互交流一下,另一方面,如果你的制作过程里有不对的地方或者有不足之处,你写出来后,别人也会指出你的不足,你能得到提高。所以我一点也不觉得自己把经验写出来是吃亏的,如果不写出来,里面要是有不对的地方,恐怕我就会一直错下去。

640
#5 00-12-15 07:32
HT啊,你真行啊,你都快把我气死了。在阶级敌人用模拟设备向我们
挑衅的重要时刻,你怎么能哑口无言呢?敌人们才听了几个作品?
怎能片面的抹杀数字设备的光明未来?

不过问题的关键根本不在设备是模拟的还是数字的。老百姓要求的是
好听而已,简单的不得了的问题,他们听不出“模拟声”“数字声”的区别,
更不知道你背着他们用的是什么设备。所以音乐本身和用什么设备的关系
其实就象旋律和遍曲的关系一样(请参看我在音乐创作论坛的文章),
设备根本就不重要。如果你想振数字录音的雄风,首先看看你录的都是
什么声音?什么音乐?是不是比那些进传统录音棚录制的音乐声音要好?

在此我再放上来一个我的编曲,希望能说明一点问题。
这个MP3文件也是去掉旋律的版本,一大傻冒做曲,难听的简直要死,
所以就不给大家听那旋律了。最重要的是,这是直接从姻缘里跑出来的小样,
没经过任何的音频加工,所有的声音都直接来自于ROLAND的SC8850姻缘
我也没有做任何的缩混处理,没用PULSAR,CUBASE,软效果器。。。
总之什么牛B的东西都没用。只是在姻缘内部把各声部的音量摆了摆平,
但其实也没仔细摆。但这MP3听起来基本已经是个“东西”了。
这各我只花了5分钟“缩混”,花了三天编曲。。。

不要再争论模拟的好还是数字的好了,数字录音百分之1万的好,
声音质量好,效果器好,轨多,编辑方便。。。。。。
唯一的不好的可能性就出现在把什么样的音乐录进了硬盘。。。
录音师们也不一定就比你们的经验多多少,音乐好了,剩下的一切
都好解决,音乐不好,后期再努力也白搭。假设你在家和在棚里录完全相同
的东西的话,绝对应该是你在家用电脑缩出来的效果好,除非他棚里用的是
那好几百万的SSL调音台,现在中国只有YYD一个录音棚有,但还从来没用过,
在这种东西面前PROTOOLS也好PULSAR也好也就适合录个前期。。。
http://go.163.com/~hugenoize/zangxiaohuai/chu02.mp3
3。35兆

BTW,这歌基本全是用鼠标做的,没怎么用键盘,更没用其他MIDI输入工具

856
#6 00-12-15 20:14
小坏的贴子真正应当放在论坛精华区。因为他说出了一个音乐创作者必须明白的真理:模拟录音也好数字录音也好,只是一个记录工具,它忠实地记载你的所有动机,不管是精品或是垃圾。好作品只取决于你的音乐素养,你的音乐审美情趣,你对音乐本体的驾驭能力,与记录工具无关!
delei的所说我也赞同,因为技术对于现代的音乐人来说是非常必要的:数字音频技术的飞速发展给我们这一代音乐人提供了非常优越的环境——每一个人都可以拥有自己的专业录音棚!但是也因此使我们现代的音乐人必须面对着一个崭新的课题:你想要在一部作品上从始至终完全贯穿自己的意识,就必须熟悉了解和掌握必要的声学,音响技术,软件使用技术。
因此就得出了一个和小坏完全相反的结论:出好作品的关键离不开技术。
综合他们二人所述,我认为就比较全面了:
一.好作品取决于你的音乐素养,你的音乐审美情趣,你对音乐本体的驾驭能力。
二.同样取决于你对声学技术,音响技术,软件使用技术的熟悉使用程度。
好了,这一番谁都不得罪的和稀泥言论应该可以让大家皆大欢喜了.....可是,问题没有得到任何解决!
小坏的编曲大家都应该听过,没听过的可以去找找广西南宁艺术节的十首民歌联唱听听。我想大家听过都会想问同一个问题:这样商业和超新意识的编曲技术我可以从哪里学到?
第二个大家同样想问的问题是:系统性理论性权威性的声学音响方面的书籍从哪里可以搞到?
我想:第一个问题解决起来不难,关键是怎样把小坏以及更多的小坏们的积极性提起来。
第二个问题解决起来有些麻烦。国内相关书籍(
包括广院的教材)一则陈旧,二则珍稀解决不了问题。这使我想起我在广州和王巍到李小兵的工作室见过的一本英文书,据王巍所说:这是全美声学音响方面最权威和最新的指导性书籍,我的英文很差,对它的最深刻印象仅仅是:感觉非常非常的厚!
这本书也许能够搞到,但是问题是谁来把它翻成中文?.......
从当初的四通论坛到数字音乐实验室到这个专业音频网站把我们这些数字音乐的先行者聚集在一起,开始了我们的探讨,摸索,实践,总结的长征之行:跌倒了,爬起来,再一直走下去!团结互助是我们的一贯优良品质:跌倒了,爬不起来,没关系,热心的人扶起来,拉着拽着走下去. ....
(每当我想起这一幕,眼前总象过电影一样闪过一个个鲜活的人物:永远憨憨笑着的王巍,风趣又充满锋芒和活力的小坏.年轻稚气又深沉老练,看似严谨又永远异想天开的胡戈,劫富济贫侠客般的f atdog,还有许多许多热心的人们,ACDC,CHING,杨杰,白勺....真想把所有的人都一一列举)
我们经过了当初最幼稚的提问,到今天大家的一致关注音乐本体,关注录音技术理论的更深层次的言论,说明着我们———中国的数字音乐人在逐渐走向成熟,走向成功。
我们这些在黎明前的黑暗里的人们,除了用期盼的目光等待光明的到来之外,还能做些什么?如何去做????????我深深期盼着。

640
#7 00-12-16 07:56
系统性理论性权威性的声学音响方面的书籍我从来没看过,
也不想看,只要耳朵还长在我脑袋上,我就不会看那书的。
我宁愿多练练吉他也不愿意看那些书。对于我这样的
音乐制作人来说,看那种书纯属浪费时间。我现在人为
只要能看完我用的设备的说明书就足够了。我又不搞
这些方面的教学,没必要学那么仔细。我不是说我会
的足够多了,可以不看了,但我会的已经够自己用了,
所以我才不看了。所以你看看自己会的音频技术够不够
自己用,是很富裕了还是很贫乏。你再看看自己的音乐
能力够不够自己用?反正我的音乐能力差的还太远,
经常有力不从心的时候,我对此很担心。。。所以我才
决定了自己平时看什么书,不看什么书。。。

我不是说那些书不好,听说有的特好,特全面,但我人为还
是音乐好更重要。我更喜欢买音乐的书、总谱和CD。

在解决了音乐好听与否的前提下,我们讨论音频技术问题
才是有意义的,否则永远处于一个说不了两句就讨论
不下去的境界,比如,他就是人为你在家做的没有在
棚里做的好听。。。你有什么办法?其实没准他自己
也搞不清楚到底你在家做的音乐哪里不如棚里的。。。

所以要么永远别提音乐俩字,
纯粹的说音频技术,要么使劲讨论音乐本身,顺便说说
音频技术的问题。这样讨论才能比较有意义。。。
我个人人为。。。

640
#8 00-12-16 08:28
编曲和做菜是一个道理,你得先学着别人的菜谱做。
然后慢慢有自己的体会之后,就开始自己瞎做了。。。
我曾经给不少人寄过影响了我音乐风格的总谱。。
就是从模仿这些东西开始的。要说教材嘛,也有
但都不怎么样,从美国出版的到日本出版的都一般。
我买了好多好多好多,花了不少钱。但现在都放在一边
不怎么看。。因为没什么参考价值。
还是那些活声声的音乐更有价值。

我最近一直在构思写一本适合中国看的编曲教材,
已经开始动笔了,我的外国老师也参与了。。。。
等忙差不多的时候一定向大家汇报。。。。

640
#9 00-12-16 08:37
我觉着好多国外的网站思路就比较明确,
讨论技术的就是技术,比如就讨论一个5080的话,
那就是说别的什么都不讨论,什么音乐,编曲痛痛不带玩。。。
即使你上载个作品给他们听他们也很谨慎的只评论
你的音色如何,音乐方面根本就不提。因为大家的
风格都不太一样,生怕说错了话伤害你的自尊心。
而且老外手一般都比较高,音乐是个太私隐的问题,
在技术站上根本就不怎么提。反正我常去的那些专业
技术站都不提音乐的事情。

而讨论音乐的是另外的一些站,那里从来不讨论技术。
大家只说你的旋律怎么样,和声怎么样。。。
这样一来,多清晰啊。。。。。咱们国内的站都一锅
墩,什么话题都说,最后什么都没说清楚。。。。
我就想建个站只讨论音乐本身,别的什么都不许提,
否则就删除。。。但还腾出时间来弄。。。
也许等编曲的书弄差不多的时候就开始干。。。

4842
#10 00-12-16 09:32
同意老脏的观点。的确,你可以说别人的制作怎么样——你是高手就服你。毕竟技术性强。但说到音乐本身就不一样了,你去指手画脚一番,很难会有人服气:就作曲系的教授又怎样,有多少好东西?所以少评为妙。我特想学编曲,光靠感觉恐怕不行,得有点理论基础。编曲不行怎么搞好制作?我认为一个优秀的吉他手就有成为好编曲的可能,当然我指的是p  op,Rock......因为他必须要有好的节奏感,能编出精彩的solo,和声理论过硬......什么时候网站开张,别忘了说一下哦!

[该信息已经被 Xl2525 编辑过.(编辑日期:12月 16, 2000).]

537
#11 00-12-16 11:50
小坏的话题太好,这就是我很长时间以来一直很苦恼的一个问题。我现在是录音系的学生。说是录音艺术系,但我觉得里面还有很多需要去区分. 为什么这里叫音频应用,而不是什么电脑音乐论坛,就是因为这里面太不一样了。一个搞数字音频的人理论上讲可以是个乐盲(当然绝不可能),因为他懂得软件懂得音频知识懂得电脑懂得波形就可以了,而音乐却是另外的东西。在纯粹搞数字音频的人他可以把一切的音乐都归为几种波形,在他看来都差不多。但实际上呢,差得太多了。可能以首舞曲和一首钢琴曲的波型,让一个刚接触音频的人来看没有什么区别。但它一旦用了耳朵,就明白哲理免得区别了。我特别怀念我不会作M IDI的时候,因为那时候我又把吉它就够了,脑子里想的都是音乐。而现在我要向这个曲子怎么编,怎么混,什么风格.你不能把很多精力去放到音乐上。所以我现在特别希望给别人编曲,给自己写歌,就是这个道理。
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