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不要凭着一时匹夫之勇,数字录音真的有问题!

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856
#1 01-3-11 13:59
从器材方面来讲,我可能是这里的富农阶级了,从音乐和音频技术的修养来说,我自认为也不比一些大棚的录音师差多少。
可是,我的确也和小坏的感觉一样:比不过大棚的声音。
欠缺的是宽厚的空间感,音色的饱满度,人声与乐队,乐队与乐队之间的融合度。
我并不是盲目崇拜模拟大棚,我在认真听他们的混音作品时,也注意到了一些比如声部比例明显不协调以及插入录音时消去了歌手的气口等等毛病,甚至对于有些音乐修养浅薄的录音师所做的可笑的均衡简直不可忍受。但是抛却录音师水准的问题,只听它的声音的确极为出众!
不要以为数字录音是廉价的代名词,真正的专业数字录音系统依然是天价。可是天价的数字录音我没有听过,我听到的所有数字录音都没有让我满意过。
有些资料介绍了国外音乐人用些和我们差不了多少的设备做出了非常好的作品,可是看了他们的办法我以为不可取。如果说我们每做一首象样的东西就必须象古代祭祀仪式一样,把J V2080插到红系列,再把什么怎么怎么样,然后再怎么样,这样的录音又有什么实际使用价值?
我只知道,大棚录音是开机就录,录完就混,收钱交带了事!
我不知道什么地方出了问题?话筒?话放?棚体?意识?方法?
我希望大家都来出出主意想想办法,改变这种状况,否则家庭数字录音只有死路一条。
我这里有些我近期的录音混音作品,以及大棚录音混音的作品,胡戈再给我一个FTP地址我可以上传给大家对比。
欢迎跟贴!

67
#2 01-3-11 14:56
你说的是模拟与数字的差异吧?大棚一般是模拟多轨录音,那是圆!个人数字棚那是多边形!再多边,也只是近似圆!加上周边条件差(谁舍得买4 80呢?买个u-87我都心疼了好些天)两者没法比。初级阶段嘛。就靠各位大侠多弄些高档软件和更好的插件了。当然,追求是可贵的,否则怎能进步呢?能介绍你用的设备吗?望在网上多聊聊数字录音。

677
#3 01-3-11 15:25
不好意思,本人见识过一两个可称为大棚子的录音棚,包括中央人民广播电台国际台的棚子,拥有价值60万美金的数字调音台,35万美金的4 8轨数字录音机。不见得好听的都是模拟录音的。广电部每年搞的录音作品评比近年来80%以上都是数字录音(至少交作品规定必须是DAT ),更何况我辈(特别是我)崇拜得五体投地的进口大片的音乐音效无一不是数字录音。还有那些畅销唱片上那“DDD” 的标记……不要埋怨了,多钻研技术吧!

304
#4 01-3-11 15:38
国内现在好像比较流行“零”混响的棚。

其实我觉着那是没有办法被逼出来的事儿,想想,谁有那么多的银子,去弄一个声学条件好的大棚?

况且,仅仅空间大还是不够的,还要有很好的设计。

在欧洲随便找个教堂,混响效果可能就比480好。

我觉着机器能做的事儿很有限,特别是解决温饱问题以后,大家的标准提高了以后。

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小的我不才,
做了Vegas板的板猪,
肚子里面的东东少啊……
心里面那个慌啊……
还请大家多多光临!!
多多指点!!!

537
#5 01-3-12 13:39
请教个问题,什么是红系列?

149
#6 01-3-12 14:03
忍不住又要来扯淡一下!
目前国内的一流录音棚中(不论数字的还是模拟的),在其中主刀的录音师大部分是电工出生,这个问题是国内的遗留机制造成的,你我没有办法解决,只能让时间来完善!但是话也要一分为二,电工出生的录音师在纯音响技术上,有他们的优势,扎实的基础理论让他们在混音时有的放矢,而且即便是很水的技术,设备也可以弥补一部分问题!说到开机就录是因为大型棚子的平时维护基本很到位,而录完就混,交钱了事就是目前国内的作品质量低下的根本原因!国内的一流棚子设备上并不逊色于任何一个老外的棚子,技术和意思决定了国内的水准!
模拟多轨机中极品大约也就是瑞士的斯德力、日本的小谷系列,但是在91-92年左右这些公司就已经推出了极品数字多轨机,不低于现行的数字标准,这些设备在当时就考虑到了发展的趋势!不要认为P  C的数字处理是老大,比如日本的专业处理芯片很早就比现在的什么PIII之流强!同样一分为二的讲,现在的计算机速度处理也够了,问一下自己,恐怕没有一个人打算用P  C去做天碟!应此够用就好!用几万元和几百万比是不现实的!一个业界的老大不是那么好当的!简单的说,用现在的计算机做流行音乐都有多的!做烧碟,还是免谈!!
说到声场和融合度希望也问一下自己,你用过一天去混一首曲子吗?你混音时是胡混乱撞还是有的放矢?在还是菜鸟的时候录音前有没有好好准备一下?用过几天时间去找录某种器乐的最佳录音方式了吗?录音一分钟,录音前十年功!!!!别以为专业录音师都是混混!!过份的宣扬目前的个人P  C的处理能力是在做鸵鸟!清醒的认识自己设备的优劣才是出路!
再扯淡一句:数字万岁!人更万岁

149
#7 01-3-12 14:26
按现在的设备标准,手上有十几万的数字设备,你就可以挑战任何模拟的棚子!这个仅仅指设备,录音还有很多其他因素。
更昂贵的天价数字系统最大的优势是它有着更好的操作性和耐用性,瑞士斯的力的数字多轨机恐怕你十几年也难将它整出毛病,小型的8轨A DAT数字录音机的伺服系统你试试看!用勤一点一两年就会出问题!但是两者在录音指标上几乎没有区别!别迷信模拟了,你的技术和意识到位的话你可以作出任何效果

856
#8 01-3-12 14:59
洪是话筒放大器。
指标说不清,有些指标不是很高的东西声音却非常好。
也可能与棚体有着很大的关系,同样用AKAI的DR-8
我在大棚录和在我的工作室录,声音完全不一样。
现在我的新工作室竣工在即,但是监听室和进唱间我实在不知怎么装才好?希望肥狗及各位精通的大虾给些建议。
我的本意也是装成强吸声,可是录音师认为应该装成有吸声有反射,而我担心的是因为高度不够画虎不成反类犬。
进唱间面积80平米,高度2米4。如何装?诚请赐教!

67
#9 01-3-12 15:50
棚体很重要!!!80平米够大啦,(遗憾矮了点)不应全吸声!棚里的自然混响很有用,dr8在大棚里录,比你家里录出来好就缘与此。棚体越小越要尽量吸声,开间低更要注意。劣质冒牌多孔谱架都会产生极大的反射声!

149
#10 01-3-12 17:54
不知道你的棚子长宽比例是什么样子的,在80平米2.4米高的的空间中,我觉得首先是考虑如何吸音,装修投资不高很难作到好的吸音效果,低频的反射会很强,  可以考虑更多的木制装修,墙裙可以在一米左右,中空厚度10CM.
部分墙裙可以制作吸音空,内部装防火石棉,可以考虑在一角做一个隔音玻璃为主的鼓房,这样在乐队同步录音时没有问题,又可以起到吸收低频的效果,  木地板\顶上全部使用纸浆板(部分制作吸音孔),其他部分使用吸收高频的材料,总之往吸音最强的一面装,在装修还没有最后完工时多做几次房间测试,  看看频响曲线是否正常,适时增减不同的材料和吸音孔的多少,准备一些反射板在需要时增加房间混响,关键是装修的过程要多做几次测试,  我觉得用公式计算的设计还是有点靠不住.多辛苦一点放心些!关于计算的方法就不用说了吧!
一点个人看法,但愿能有点用!

[该信息已经被 浪子风云 编辑过.(编辑日期:3月 13, 2001).]

304
#11 01-3-12 18:03
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体,Courier New">引用:</font><HR>引用htmusic发表的贴子:
洪是话筒放大器。
指标说不清,有些指标不是很高的东西声音却非常好。
也可能与棚体有着很大的关系,同样用AKAI的DR-8
我在大棚录和在我的工作室录,声音完全不一样。
现在我的新工作室竣工在即,但是监听室和进唱间我实在不知怎么装才好?希望肥狗及各位精通的大虾给些建议。
我的本意也是装成强吸声,可是录音师认为应该装成有吸声有反射,而我担心的是因为高度不够画虎不成反类犬。
进唱间面积80平米,高度2米4。如何装?诚请赐教!
[/quote]


呵呵,偶对这个也是不懂……晕呼着呢。

不过80平米可能够玩儿出点东东了。(其实棚不应该用“平方米”做衡量标准,应该用“立方米”)

建议把它设计成房间的两端有不同的混响时间。另外隔出几个小间针对专门的乐器特点(不如频段、泛音等)分别设计。

以前我曾经在我自己的站上放过一个JBL什么的东东,好像可以做房间的设计和模拟。我也没有细弄过,也没有人感兴趣,反正一次也没有听大家说起过这东东,我明天找找,放到服务器上去,也许对你的设计有用。

有什么好的设计,别独享啊,我们大家都想知道……

ps:没有钱真是可怜,以前是创作、编曲、录音、混音、刻盘压片一个人干,现在又加上了建筑声学设计……呜呜……

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304
#12 01-3-12 18:07
还有,乱说一句“大棚”,“小棚”之间的区别:

这段时间翻译了两篇有关mic录音的文章,感觉在话筒这一关,里面的学问太多太多……也许这也是一个原因吧……

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856
#13 01-3-14 17:35
赶快把你的关于话筒的翻译文章贴出来呀!

1552
#14 01-3-14 18:46
棚的大小并无所谓,现在是后期的技术多,但你的棚子要基本符合声学要求.我只知道,真正专业的设备都是天价,我们PC上用的很多模拟器都是形似神不似, 准专业要求是够了,你想象一下,一路前置要10000多,一个高档的话筒要10000多......太吓人了,现在的很多东西,指标标得都很高,功能都很惊人, 但花在内在品质上的东西并不多.

330
#15 01-3-14 22:25
数字是模拟的廉价替代,可是没钱,只好玩数字,又体面
又方便
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