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和吴老师的一个分歧点,大家发表下观点!

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#1 07-9-10 09:18

和吴老师的一个分歧点,大家发表下观点!

单纯的地位说法,MainPA SoundMan(扩声调音员)要比Monitor SoundMan(监听调音员)的地位要高,这是行业惯列,确实不假。但是我一直觉得,在一场演出中Monitor SoundMan无论是工作量还是其他各方面都要比MainPA SoundMan大的多,充斥的技术含量也要相应高的多,当一场演出进行时候Monitor SoundMan首先要保障舞台上的所有人的个人监听,还有Monitor  Sidefill的正常系统工作,其他的任务还有正套microphone系统的托管、与上下场艺人交流、沟通、为他们提供服务、等等....

         MainPA SoundMan单从主线来说,只有那么几条的送出,Monitor SoundMan就不同了,少则十几条,多则几十条,还有大大小小的EM.........

         学习了吴老师的文章:大声、效果、安全、自然、后发现吴老师对于一名SoundMan的养成定义为,从搬箱子、接线、递话筒的杂役,升级为Monitor SoundMan...........然后再慢慢升级到MainPA SoundMan.........感觉不管是从技术角度、生物学、动物学、植物学、军事学、很多角度分析.....不是很符合自然进化法则。

        我的意思是想说,工作不同、一样重要,并没有谁高谁低一说,如果说单从实际工作量、技术含量、反应处置能力.....很多很多方面,Monitor SoundMan都要比MainPA SoundMan强大的多的多。一位好的Monitor SoundMan他将首先保障的是一场节目源(产品)的成功与否..........只是和MainPA SoundMan所负责的工作目的和结果不同了。

个人拙见,与你分享!
观众反应
:鲜花送上
:用成都话说,魏贝勒你就是一个典型的占 ...

50
#2 07-9-10 09:26
顶起~
虽然对英文还是那么模糊~不过还是看懂了个大概~
老师是属于哪个系统滴袄?

1613
#3 07-9-10 09:35
这个问题我们可以从行政方面来理解,
当你是一名副职的时候,往往工作量大,
压力大,而且需要协调很多复杂的关系,
业绩往往都是副手做出来的,
而正职就是出席个会议,宴会,报告,新闻,等等~
等你做了正职的时候若是修炼的得法,
也会放手让手下的副职如此去干的,
这里面就有很多学问和技巧了~再多我也不懂喽~

646
#4 07-9-10 09:54
悟空啊,行政权术方面为师玄奘比你懂太多啦

可是调音员毕竟是个技术工种哇,不是会议,宴会,报告.....那么简单哇!
更不是八面玲珑左右逢源就能应付得了.........

刘宇老师就经常把自己的学生推到PA位置,自己心甘情愿的去做好一场Monitor以配合弟子顺利完成现场工作的,尤其台下有领导时候,资深的Monitor那真是PA的坚强后盾喔

从职业养成角度说,这是一个先学骑自行车还是先学骑摩托车的问题,可能吴老师的观念是从难度大的做起,先骑摩托车....成功以后再骑自行车更轻松自如,如果第一步摩托车学不好呢?只好半途下课了吧,是吗?优点是有可能会出优秀的,缺点是出成率低?

自然进化法则是循序渐进的,优点是出成率高,缺点是出优秀的几率渺茫了。
具体哪个更合适我也很迷茫。

[ 本帖最后由 魏贝勒 于 07-9-10 10:13 编辑 ]

646
#5 07-9-10 10:00
原帖由 skshukai 于 07-9-10 09:26 发表
顶起~
虽然对英文还是那么模糊~不过还是看懂了个大概~
老师是属于哪个系统滴袄?


我呀,如果有好手在场,我宁愿做好系统处置,甚至心甘情愿做好电工去配合他们工作。

159
#6 07-9-10 11:05
原帖由 魏贝勒 于 07-9-10 10:00 发表


我呀,如果有好手在场,我宁愿做好系统处置,甚至心甘情愿做好电工去配合他们工作。

哈哈,你真聪明,把压力最大的工作交给后面的人去做。其实我感觉montin和PA是同样重要的。不存在那个的先后问题。不过如果PA出问题的话,就会让全场的观众知道。而MONTIN出问题的话不容易让观众发觉,还有机会修正。一个大型 的演唱会是不能容许出差错的,所以有人会认为PA会重要过MONTIN。

646
#7 07-9-10 11:23
你太肤浅了,一个训练有素的PA师傅通常最怕的是系统故障,观众不会认为机器故障,只会归罪于他,你难道认为一位有资格坐台的PA师傅会出现台子上的操作失误吗???那么他合格了吗??打仗最重要的都是后勤保障,你没干过很难理解的,再说Monitor如果他的技术以及各方面素质不超越PA的水平,这场演出才真正叫做玩悬的........你能想象监台听系统在一场演出中一个环节只出现一个问题会是什么后果吗?比如主唱的EM,乐手的返听........

33
#8 07-9-10 11:35
魏先生贝勒爷电工老师你好...其实吴老师的整体意思是:“万丈高楼平地起”!!强调的是”基本功”的重要...初学者不太可能一开始就待到控制台旁边学习 (除非不是在音响租赁工程公司干活) ,通常是在舞台上干些基本工作,然而最接近的系统,就是Stage Monitor System...然后才会到House PA System...更进而成一名Soundman!!说的是成长程序, 倒不是说哪个工作位置第一名!!一个演出,所有位置的技术工作人员都很重要...哪怕是跑腿买吃的,喝的...., 也就如同阁下所说的:” .....工作不同、一样重要,并没有谁高谁低一说.....”这是大家所认同的!!

646
#9 07-9-10 11:45
恩,你这么说是没错的,不过我总觉得吴老师的真实意思好象是???(很明显吴老师提到这名SoundMan在实际工作中是先干的Monitor后来才逐渐够资格做PA的)..........等等他老人家的解答吧,也许咱们不容易理解台湾的文字语法,也不好说。

不过从我个人观点来说,搭配一场演出,两名SoundMan.......我愿意选择一位业务高超的担任Monitor

[ 本帖最后由 魏贝勒 于 07-9-10 11:51 编辑 ]
观众反应
:吴老师他老人家也只是针对问题做答复罢 ...

1162
#10 07-9-10 12:46
没错,其实两名调音师本就没高低分别,但是我们要这样去理解,FRONT的工作是要掌控大声音大局的 ,何谓大局?并不是一个演唱会总导演或是音乐总监干的事,因为他们只是去把握总体演艺和音乐风格的人,至于全场声压,层次清晰度那就是FRONT调音师要靠专业特长去把握和操作的事情,那么MONITOR的音压大小也是靠FRONT来掌握一个声压上限的,越是小型演出,越是考验FRONT师傅的协调解决能力,更考验MONITOR的技术.如果你让FRONT去干MONITOR的事,一定行,但是如果是还没有修养出辨析和掌握大局能力的MONITOR师傅那他就不一定能在这个FRONT的位置上完成让人满意的工作,反过来说,你已经是个知名FRONT,调音师了,但是你自己非要去调MONITOR,或是帮朋友厂子,把你放在MONITOR的位置上,你也的老老实实听从FRONT的协调,因为MINITOR的位置原因,不是你有能力就能去辨析掌握大局的问题,是没条件,否则我们早不用拉个百十来米线去把控台放在观众聆听的位置上了。因此对于担任MONITOR的工作,就最初修养而言,反正没条件,那暂时可以由还不具备掌控大局能力的人也可胜任。
再讲个抬杠的话,MONITOR服务聆听的人群永远是小于FRONT要服务的人群,总不能观众少于表演者吧,那太亏了。因此,让多数人满意和少数人满意的功力也差别如此,当然这说的有点极端。但意思就是,两位工作者没有什么职位高低。但是如果按可执行能力的大小去理论分析成长顺序,那应该是先MONITOR,后是FRONT,这是毋庸质疑的!
再来个杠上开花的,我们这些目前跑在最底层演出的,是FRONT和MONITOR一个人干的,而且场地小,环境恶劣,人工少,仪器没有,但还能作出另客户和观众满意的演出,我们是最大师的!谢谢大家!(这段话是自己做梦时候的领奖感言)
观众反应
:让我们一起共勉之

646
#11 07-9-10 13:03
这不是抬杠,是现实人群数量不一样,确实如此 但是有个很关键的一点,如果是MONITOR的失误导致演出艺人失误呢?恐怕就没这么简单了,还是觉得选择一位阅历、经验、技术更精湛的担当MONITOR更合适。
另外你说的杠上开花更是实际,受条件限制的事列太多了,更需要精湛的能力处置!
记得当年在西客站,打工阶段服务的最后一位老板的最后一场演出,连灯光台子一起干了....没办法了,失人心的老板,人都Zou光了,场服人员是他临时拉来的饭馆副厨

1613
#12 07-9-10 13:30
“刘宇老师就经常把自己的学生推到PA位置,自己心甘情愿的去做好一场Monitor以配合弟子顺利完成现场工作的。”

若真被您玄奘说中,
那也只能说明刘宇老师已经出色完成领导职能的服务型转变了。

“资深的Monitor那真是PA的坚强后盾”
对于此话,严重同意。

33
#13 07-9-10 13:31
魏先生贝勒爷电工老师你好...其实吴老师他老人家也只是针对问题做答复罢了...; 更重要的,舞台返送没搞好,现场扩声估计也搞不出什么好东西来...返送音响师真的很重要!!

328
#14 07-9-10 13:35
俺做现场,第一件事就是要师傅把监听给分接好,把乐手歌手的监听比例调好,外面的声音以后再说。
观众反应
:典型的保障源头!先做好产品!

646
#15 07-9-10 13:47
原帖由 住在北京 于 07-9-10 13:31 发表
魏先生贝勒爷电工老师你好...其实吴老师他老人家也只是针对问题做答复罢了...; 更重要的,舞台返送没搞好,现场扩声估计也搞不出什么好东西来...返送音响师真的很重要!!

我觉得吴老师的意思很明确,就是让这个学生先从Monitor做起???实际操练跟养成流程不是一回事情吧???
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