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电脑也有电路板的，不能凭这个来区分软硬。
猪腰子是把吉他拾取的模拟信号用电路板上的芯片转换成数码信号，然后经过猪腰子电路板上的dsp（相当于电脑的cpu）处理后再转成模拟信号输出，结构上跟声卡加电脑加软件是一样的，所以是软效果器，当然也有人认为它是半软伴硬，总之了解它的结构就行，叫什么无所谓。BB PERAMP没有转成数码信号，直接把吉他采集到的模拟信号用电路板上的电阻电容处理，然后直接输出模拟信号，这才是硬件模拟设备。经典的声音是传统的模拟设备创造出来的，数码设是模仿模拟设备的声音，当然也创造新的声音，但是要时间来让乐手认同。还有就是数码设备（软效果器）在数模转换时有延迟，虽然很短，还是会影响演奏。这里还没说到吉他音箱，每个型号的音箱都有自己独特的声音，这些声音都经过了无数吉他大师长达几十年近百年的推销，和吉他型号一样成为经典，成为先入为主的吉他的声音。数码设备想绕过它们，直接在一个软件上模仿它们难度是很大的。
猪腰子是把吉他拾取的模拟信号用电路板上的芯片转换成数码信号，然后经过猪腰子电路板上的dsp（相当于电脑的cpu）处理后再转成模拟信号输出，结构上跟声卡加电脑加软件是一样的，所以是软效果器，当然也有人认为它是半软伴硬，总之了解它的结构就行，叫什么无所谓。BB PERAMP没有转成数码信号，直接把吉他采集到的模拟信号用电路板上的电阻电容处理，然后直接输出模拟信号，这才是硬件模拟设备。经典的声音是传统的模拟设备创造出来的，数码设是模仿模拟设备的声音，当然也创造新的声音，但是要时间来让乐手认同。还有就是数码设备（软效果器）在数模转换时有延迟，虽然很短，还是会影响演奏。这里还没说到吉他音箱，每个型号的音箱都有自己独特的声音，这些声音都经过了无数吉他大师长达几十年近百年的推销，和吉他型号一样成为经典，成为先入为主的吉他的声音。数码设备想绕过它们，直接在一个软件上模仿它们难度是很大的。
以前干夜场时，喜欢直接从数码效果器进乐器箱，再从乐器箱的line out进调音台，这样简洁方便，不容易出问题，我一个朋友一直坚持说服音控用mic拾乐器箱的声音，坚持用他的bose盒子装一串单块，光电池充电就够麻烦的，音控也闲麻烦。我认为他吃饱了撑的，他也说不出什么理论，只是觉着这样舒服，换成数码效果器换成乐器箱line out就浑身不对劲。
过了7-8年，我们已经从当初的kong a4效果器升级到GT8了，每一次升级，都大大的鼓舞着我们，那哥们还在用单块，我听他弄出来的音色和我的就是不一样，怎么调都没用，只是觉着奇怪，没往深处想，后来接触制作才明白其中的道理，坛子上有个兄弟弄了个最简陋的设备录吉他，大家可以用软的弄一段比较后就能发现问题了。
很多兄弟说到演奏技术的问题，技术和设备自然是两码事，但是还是有牵连的，音色不说，单说延迟，我又举一例子，乐队一鼓手，死活不接受鼓音源和电鼓，音控水平又不行，导致乐队效果很差，我极力鼓动他使用电鼓，协助他安装调试，刚打了一晚上，鼓手又用回原声鼓，也说不出什么道理，就说不舒服，当时我比较bs他，不接受新生事物。直到一次我练琴才发现问题，以前没接触电脑，一直用数码效果器练进音箱练，不用节拍器，后来电脑了，就用软的练，上面也有节拍器，很方便，但是发现经常对不上节拍器，需要精神高度紧张，我的声卡已经开到64采样了，一进一出大约5sm的延迟，论坛上大家都说低于10sm就无法感觉到延迟的存在，教材里老外也说人耳无法无感觉到30ms内的两个声音的先后。我认为是以前一直没练过节拍器的原因，心里节奏不稳导致，只是加紧练习。一次朋友来玩，为了说话方便，我关掉了乐器音量，只放节拍器，弹空琴，边聊天边练琴，竟然发现能跟上节拍器了，而且很轻松，毫不费劲，这时我才发现问题所在，以前的吉他手鼓手不愿意使用数码设备，他们比我感觉敏锐，能发现延迟让人不舒服，我看到别人引经据典说10sm内正常人听不出延迟，毫不思考，不实验，照单全收，，，，，，老外说30sm内人耳无法分辨两个声音的先后，其实也是笼统的说罢了，还要分高音和低音，如果是hihat，就能分出，如果是kick恐怕到了50sm都不能分出。
罗嗦一通，码字也辛苦的，只是想说，演奏乐器是听觉器官和大脑手指间的协调，一切以自己的感觉为主，千万别人云亦云，同时也要加强理论基础的学习，有些事情很快就能领悟，路子不对时要花上很长时间才能了解，切忌钻牛角尖。
[ 本帖最后由 开心老爹 于 10-2-27 15:21 编辑 ]
过了7-8年，我们已经从当初的kong a4效果器升级到GT8了，每一次升级，都大大的鼓舞着我们，那哥们还在用单块，我听他弄出来的音色和我的就是不一样，怎么调都没用，只是觉着奇怪，没往深处想，后来接触制作才明白其中的道理，坛子上有个兄弟弄了个最简陋的设备录吉他，大家可以用软的弄一段比较后就能发现问题了。
很多兄弟说到演奏技术的问题，技术和设备自然是两码事，但是还是有牵连的，音色不说，单说延迟，我又举一例子，乐队一鼓手，死活不接受鼓音源和电鼓，音控水平又不行，导致乐队效果很差，我极力鼓动他使用电鼓，协助他安装调试，刚打了一晚上，鼓手又用回原声鼓，也说不出什么道理，就说不舒服，当时我比较bs他，不接受新生事物。直到一次我练琴才发现问题，以前没接触电脑，一直用数码效果器练进音箱练，不用节拍器，后来电脑了，就用软的练，上面也有节拍器，很方便，但是发现经常对不上节拍器，需要精神高度紧张，我的声卡已经开到64采样了，一进一出大约5sm的延迟，论坛上大家都说低于10sm就无法感觉到延迟的存在，教材里老外也说人耳无法无感觉到30ms内的两个声音的先后。我认为是以前一直没练过节拍器的原因，心里节奏不稳导致，只是加紧练习。一次朋友来玩，为了说话方便，我关掉了乐器音量，只放节拍器，弹空琴，边聊天边练琴，竟然发现能跟上节拍器了，而且很轻松，毫不费劲，这时我才发现问题所在，以前的吉他手鼓手不愿意使用数码设备，他们比我感觉敏锐，能发现延迟让人不舒服，我看到别人引经据典说10sm内正常人听不出延迟，毫不思考，不实验，照单全收，，，，，，老外说30sm内人耳无法分辨两个声音的先后，其实也是笼统的说罢了，还要分高音和低音，如果是hihat，就能分出，如果是kick恐怕到了50sm都不能分出。
罗嗦一通，码字也辛苦的，只是想说，演奏乐器是听觉器官和大脑手指间的协调，一切以自己的感觉为主，千万别人云亦云，同时也要加强理论基础的学习，有些事情很快就能领悟，路子不对时要花上很长时间才能了解，切忌钻牛角尖。
[ 本帖最后由 开心老爹 于 10-2-27 15:21 编辑 ]
观众反应
原帖 由 开心老爹 于 10-2-27 10:49 发表
以前干夜场时，喜欢直接从数码效果器进乐器箱，再从乐器箱的line out进调音台，这样简洁方便，不容易出问题，我一个朋友一直坚持说服音控用mic拾乐器箱的声音，坚持用他的bose盒子装一串单块，光电池充电就够麻烦的， ...
哥们，跟你学习了，顶一下！说实话，我这个人就这么个德行，能交流，我挺荣幸的，弹琴这么多年，没弹出个所以然来，技术也不行，走了太多弯路，
现在才对音色概念以及演奏技巧有了全新的认识！真的，到现在才知道吉他这东西，出来的该是个什么动静！呵呵，惭愧！
声音是个很悬的东西，能害人于无形中！也能让作品出类拔萃！想想，多少吉他手在追求“音色”这东西啊 ！
ls的兄弟，能和您交流我也挺高兴的，有时把自己的心得和人分享，能引起对方的共鸣，是件很有成就感的事情，并非虚荣，自古以来都有知音难觅的说法，这一高兴，又免不了码上一堆字，交流一下关于模拟设备对音色塑造方面的心得。
对于这10多年来有关数码效果器塑料味的事情，大家已经基本共识了，90年代中晚期学习吉他的同学们想必最先拥有的效果器就是505，大部分对505有感情，同时对别人贬低505愤愤不平，极端的同学会说：某某老外也用这个效果器弄出很棒的声音，自己技术不行就加强学习，一切都是自己技术蹩脚造成的，，，，，，我赞同学习上进，但是主张有技巧的学习，少走弯路，这需要把心态放平和，坚持主见同时能听进不同意见，同时对他们没有长期在吉他或bass直接进马歇尔大箱子上演奏的经历表示同情。
模拟设备把吉他拾取的音频信号用电阻电容甚至电子管处理，这个过程会产生失真，改变泛音谐波再衰减电压（由于电吉他拾音器线很细，绕组多，所以输出的电压高于line out），再用放晶体管甚至电子管放大电路加强能量，然后再用一个古代的喇叭播放出来，这个过程实际上是严重失真的，某些频段出现压缩，某些泛音谐波得到增强，甚至取消某些频率，这些都称为音染，就像一张白布经过特殊配方的颜料浸泡后出现好看的变色和花纹。而数码设备不会失真，反而很精确，白布只经过清水浸泡，晾干后变化不大。这时两种不同的声音就形成了，我们把前一种叫模拟声，后一种叫数码（塑料）声，具体听感就是：模拟声低频紧密实在，电平不高都能形成浓郁的低音，数码设备低频弹性好，反映快，精确，相同响度时电平高，但是不浓郁，会发虚。中频：模拟设备雍容华贵，大气，结实。数码设备还是准确，反映快，动态强，高频：模拟设备在这个频段表现出更多的特色，最明显的特征就是不刺耳，数码设备会刺耳。（ps：所谓听感，全都是主观感受，每人的感受都不一样）
光弹吉他时不明显，如果低频不够浓，推低频就是了，最明显是在缩混的时候，数码设备低频电平已经很大了，但是还是没有模拟设备低频的浓郁醇香，而且别人的电平小，还有很多的余地。最麻烦的是，听者的听感已经在相对漫长的模拟时代形成审美，数码时代才开始10来年，，，，，，这些事情，数码设备制造商非常了解，正在努力的，你看看效果器板块最近被追捧的都是模仿模拟设备的效果器，吉他软效果器方面，进展很大，GR4，mk3，IK amp3.0，每次升级都会减少塑料味，都会在箱体模拟上取得进步。这些难道凭借一个吉他手的力量，用有限的旋钮能调节出来吗？我个人表示严重怀疑。小弟特别推崇IK的amp，因为本人是bass手，在单拿BM6A上用软的amp已经让我很激动了，吉他手估计喜欢GR或者mk，够冲击力。但是不可否认的是，还有很漫长的路要走，我们可以想象当软件升级到10.0 12.03出来的时候，该是如何省钱省事的场景。
[ 本帖最后由 开心老爹 于 10-2-28 20:58 编辑 ]
对于这10多年来有关数码效果器塑料味的事情，大家已经基本共识了，90年代中晚期学习吉他的同学们想必最先拥有的效果器就是505，大部分对505有感情，同时对别人贬低505愤愤不平，极端的同学会说：某某老外也用这个效果器弄出很棒的声音，自己技术不行就加强学习，一切都是自己技术蹩脚造成的，，，，，，我赞同学习上进，但是主张有技巧的学习，少走弯路，这需要把心态放平和，坚持主见同时能听进不同意见，同时对他们没有长期在吉他或bass直接进马歇尔大箱子上演奏的经历表示同情。
模拟设备把吉他拾取的音频信号用电阻电容甚至电子管处理，这个过程会产生失真，改变泛音谐波再衰减电压（由于电吉他拾音器线很细，绕组多，所以输出的电压高于line out），再用放晶体管甚至电子管放大电路加强能量，然后再用一个古代的喇叭播放出来，这个过程实际上是严重失真的，某些频段出现压缩，某些泛音谐波得到增强，甚至取消某些频率，这些都称为音染，就像一张白布经过特殊配方的颜料浸泡后出现好看的变色和花纹。而数码设备不会失真，反而很精确，白布只经过清水浸泡，晾干后变化不大。这时两种不同的声音就形成了，我们把前一种叫模拟声，后一种叫数码（塑料）声，具体听感就是：模拟声低频紧密实在，电平不高都能形成浓郁的低音，数码设备低频弹性好，反映快，精确，相同响度时电平高，但是不浓郁，会发虚。中频：模拟设备雍容华贵，大气，结实。数码设备还是准确，反映快，动态强，高频：模拟设备在这个频段表现出更多的特色，最明显的特征就是不刺耳，数码设备会刺耳。（ps：所谓听感，全都是主观感受，每人的感受都不一样）
光弹吉他时不明显，如果低频不够浓，推低频就是了，最明显是在缩混的时候，数码设备低频电平已经很大了，但是还是没有模拟设备低频的浓郁醇香，而且别人的电平小，还有很多的余地。最麻烦的是，听者的听感已经在相对漫长的模拟时代形成审美，数码时代才开始10来年，，，，，，这些事情，数码设备制造商非常了解，正在努力的，你看看效果器板块最近被追捧的都是模仿模拟设备的效果器，吉他软效果器方面，进展很大，GR4，mk3，IK amp3.0，每次升级都会减少塑料味，都会在箱体模拟上取得进步。这些难道凭借一个吉他手的力量，用有限的旋钮能调节出来吗？我个人表示严重怀疑。小弟特别推崇IK的amp，因为本人是bass手，在单拿BM6A上用软的amp已经让我很激动了，吉他手估计喜欢GR或者mk，够冲击力。但是不可否认的是，还有很漫长的路要走，我们可以想象当软件升级到10.0 12.03出来的时候，该是如何省钱省事的场景。
[ 本帖最后由 开心老爹 于 10-2-28 20:58 编辑 ]
