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[教程] 针对waves两款混响Rverb跟IR的声音参数的分写区别来正确认识你手上的工具

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#1 15-2-10 00:28

针对waves两款混响Rverb跟IR的声音参数的分写区别来正确认识你手上的工具


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OK今天闲来无事就想研究采样混响跟软混响的区别因为工具的限制

所以把标题改成了针对waves两款不同混响插件的不同来做对比测试。

从而启发了自己在认识手头工具的时候真的是针对这个工具了解了么?

OK我用合成器发出了一个声音作为干声源(直达声)



首先我们来了解一下混响,首先混响可以分成两个部分早期反射声与残响的时间。

从听觉上混响比较明显的部分就是早期反射声,之后的小尾巴不清晰的部分叫残响的时间。除了

size会影响混响的time之外 还有个比较重要的参数就是predelay预延迟时间。预延迟时间可以理解为,距离直达声多久(距离)之后才出现的早期反射声的第一次反射声。他是个时间单位代表的是距离。

我可以这么说在现实生活中混响的时间计算是有标准的比如T20.T30.T60关于这个标准大家可自行百度,其实就是按照衰减到哪一分贝的时候的时间是多久。T60的计算公式是
T=0.161 V/[S ln(1-a)] T是时间,V是容积 S是表面积之和 a是平均吸声系数。

OK 我们开始测试 首先测试的是IR这款混响参数比较简单 我们只需针对time 跟predelay来做测试来验证我所了解到的关于混响的知识。诸如Damping跟EQ控制混响color部分的我们不去管。

第一部测试混响的time是否等于实际衰减到0分贝的时间

首先设置干声起点位置,我设置在了10秒的位置。



发送到IR的hall类型混响,混响pre为0设置time为2.这是样本A

在设置样本B只改变B的time为1

猜想得到的混响的声音应该是在2秒/4秒就没有声音了。



导出的混响的音频开始对比分析



开始分析。首先查看混响的起点确定位置。

发现样本AB均在干声发出后的第23ms出现声音。

在time=2的样本中找取参考点1,对比分析在10s373ms的位置两者无变化



找取参考点2 参考点2设置在两者开始有变化的地方。发现从该10s608ms位置time=1的波形开始衰减尾部残响音量开始decay。


OK继续采集数据 先不分析。采集两者尾部结束时的时间就不上图了上数据吧。time=2时衰减为0的时间约在13.543s

time=1时衰减的时间约在11.822s



OK开始分析数据。首先我们发现我们在更改这款混响的time参数时。有一部分是不会发生变化的暂且说是早期反射声部分。

变化的只是尾部。那么尾部变化的时间是否等于混响所设置的时间呢?利用不变参考点2 10.608s的位置计算得出

time=2时13.543-10.608=2.935 s

time=1时 11.822-10.608=1.214 s

因为数据有微差。但是我们仍然可以得出这款混响hall类型更改time时影响的是残响部分的衰减时间且不完全等于所设置的time时间。并且pre=0时还与干声有23ms的距离(时间)

猜想是否与采样种类有关所以pre=0时与干声的距离产生变化呢?

OK做实验所有参数不变pre time都不变输入room类型 plate类型作为比较



OK从图上可以得知pr=0最小值的时候这款混响由于采样的不同所以pr的最小值并不等于0也就是说并不全是直达声与第一反射声共同出现。并且由上面的测试可以得出这款混响的time控制的不是早期反射声的声音而是控制残响衰减的时间。并且由于采样类型的原因time的衰减时间并不等于所设置的衰减时间。还有实际设置的预延迟时间要看哪一种类型才能得知实际预延迟时间。比如live hall2采样 当pr=0时实际=23ms

long plate pr=0时 实际等于17ms




OK我们开始进入下一个混响效果器的测试



由于此混响能改变的参数比较多我们就以默认参数为标准只去更改我们要测试的部分。

稍等拉屎......

回来了。继续搞由于这款混响可以控制early与reverb的音量
我们先针对early也就是早期的反射声来进行对比。吧reverb的音量静音。
pre都为0时 更改类型。以此hall plate room 来查看是否也会出现与IR相同的情况

  从图中我们可以看出 同样 更改不同类型的时候pr设置等于0的时候并不完全等于0. hall 的时候=0 room的时候是40ms palte的时候是4ms 这点与我们IR相同。

oK 进入猜想。此款效果器控制的time参数是否也只是控制的残响部分呢?由于可以分开残响跟早期反射声的输出所以这时候只需要选定一个类型。分别导出time不同时的早期反射声与残响时间即可对比。OK。现在以hall为例子。设置固定量PR=0 设置变量A time=2 B time=4 分别输出两个的早期反射声与残响部分。
      

OK开始分析。 发现time控制的也是残响部分对早期反射声部分没有影响。到目前为止两个混响除了隐藏的pr有区别之外其他区别暂无。

但是我在调整IR这个混响的PR参数时发现干声与第一反射声的距离是根据隐藏固定的加我们设置的。

但是在调整Rverb发现了不同 上图。


首先这两个样本的对比参数是pr=0 与pr=100时。第三个音轨的名字写错咯。大家应该看得出来

由图可得知。Rverb的第一反射声是根据类型控制不变的。调整pr的时候调整的是早期反射声这个部分与残响之间的距离(时间)

啊啊啊。做这么多无聊的对比只是因为我想拉屎拉不出来。但是也从另一方面阐释了一个问题。首先通过参数算的time跟predelay时间用到不同的混响效果器上是不同的。所以说要熟悉自己手头的工具的同事也不要参数化。靠耳朵 最好。














[ 本帖最后由 alzstudio 于 15-2-10 01:06 编辑 ]

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观众反应
:好文,最重要的是靠听

115
#2 15-2-10 00:56
@半瓶醋  不知道我这么说对不对。

25
#3 15-2-10 01:30
在吃夜宵呢,看你拉的.............

115
#4 15-2-10 01:31
原帖919672328 于 15-2-10 01:30 发表
在吃夜宵呢,看你拉的.............


啊 最近笑话不好。吃夜宵喝点粥什么的最好。

281
#5 15-2-10 09:34
啊。。。。看来公式用不成了呦

48
#6 15-2-10 10:11
有个问题想请教一下,请问reverb damping是什么意思?谢谢!

178
#7 15-2-10 16:48
学习了

115
#8 15-2-10 19:02

回复 fanzhi 在 #6 的 pid=4394489 的贴子

damping 阻尼。你可以理解为不同吸声系数下的不同材料。或者不同环境温度,湿度等对声音的影响,最直接的就是高中低频各部分的反射量的比例。

115
#9 15-2-10 19:02

回复 fanzhi 在 #6 的 pid=4394489 的贴子

damping 阻尼。你可以理解为不同吸声系数下的不同材料。或者不同环境温度,湿度等对声音的影响,最直接的就是高中低频各部分的反射量的比例。

734
#10 15-2-10 19:52
好人 学习了 高手

1109
#11 15-2-11 23:59
所以说,混响是不能靠公式计算的

http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=454032&extra=page%3D2

这个帖子里很多人都以为可以算,其实是种误导

大多数都是新手,也不能怪他们
他们就像大海中的孤舟一样无助,能抓住一点东西就感到很舒坦了......

[ 本帖最后由 大白象 于 15-2-12 00:02 编辑 ]

115
#12 15-2-12 01:02
原帖大白象 于 15-2-11 23:59 发表
所以说,混响是不能靠公式计算的

http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=454032&extra=page%3D2

这个帖子里很多人都以为可以算,其实是种误导

大多数都是新手,也不能怪他们
他们就像大海中的孤舟一 ...

对啊 就算计算出参考值,那他们真的了解他们用的工具么。特别是好多人喜欢插件换来换去。

115
#13 15-2-12 01:02
原帖大白象 于 15-2-11 23:59 发表
所以说,混响是不能靠公式计算的

http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=454032&extra=page%3D2

这个帖子里很多人都以为可以算,其实是种误导

大多数都是新手,也不能怪他们
他们就像大海中的孤舟一 ...

对啊 就算计算出参考值,那他们真的了解他们用的工具么。特别是好多人喜欢插件换来换去。

407
#14 15-2-12 12:26
支持楼主探索的精神!就混响这块太晕都是瞎调,哎

212
#15 15-2-17 11:33
我也觉得是不能算。。不同的两个混响比如莱斯康跟dverb,time设成一样 听着长短就不一样。。
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