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有关合玄和音乐学院的争论(看这个)

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824
#1 01-10-25 21:51

有关合玄和音乐学院的争论(看这个)

首先拔河和古诺是不是先有和声再作曲是一个很值得商榷的
的问题。最起码我们知道,拔河是第一个把音乐从宗教里
分离出来的人,古诺的旋律写的非常好听。

近日看廖天瑞和李凌的两本和声书,一本是1953年的,
一本是1945年的,两书都是半世纪以前的作品。

置于我们经常用的和声我想他的发展不大,而和声的发展主要
在现代音乐里才有体现。

音乐是由音线组成,好象一个长条蛋糕,有好多层,
我们把他切开了,纵切面就是和声。楼下仁兄所谓的
旋律是指最上面的主旋律,但是请试想巴赫的复调音乐
怎么会先有旋律后有和声呢_那样的思维本身就是两条
或更多的音线在一个三维的空间里同时自由穿梭的过程,
合玄走完了,整个曲子也就写完了。所以说合玄和旋律
本来就是一个点和线的关系,而并不会是先后的关系,
合玄多了就是旋律。

所以说,到今天也不会有人的音乐敢说超过拔河了。

当然,如果你说流行歌曲的话,就不要用巴老人家来
比喻了。

还有据说音乐学院毕业的高手这里如云,其实也没什么,
中国的音乐学院本身是害人的,那里毕业的人也没有什么
了不起,拉关系,走后门,老师之间,打架,勾心斗角,
真是看起来很美,那些学生毕业了,大多数都改行,
小部份留在音乐行业里为生活着急。乐学院里面的人
有整整20年没有写出任何好作品了。

屈指可数的一代是谭顿的一界作曲系,中央院儿的,
瞿小松,陈其钢,谭顿,等等,那一界真是人才倍出,
现在这些人都去做现代音乐了,那简直就是根本没有

824
#2 01-10-25 21:53

补一句

那一界还有著名的张小夫爷爷,
现在中国电子音乐的大拿。

64以前的文化繁荣啊。

哈哈。

31
#3 01-10-25 23:41
首先纠正一下,作曲系主任现在是郭文景(虽然他现在打算辞掉不干),他的作品可听性很强,起码我觉得很好听。瞿小松好像现在在美国吧?
张小夫则听说被院里的人称为整个一个大骗子(不代表本人立场)。

707
#4 01-10-26 14:36
巴哈的音乐是复调音乐,和后来的主调音乐是完全不同的。而巴哈的复调音乐和文艺复兴以前的复调音乐完全不一样。前者骨子里面是和声骨架,而后者是更纯粹的复调音乐。如果你仔细研究巴哈的复调,会发现是套在和声上的,他的旋律有时根本称不上旋律,说是动机还差不多,这种动机式旋律的发展,和声的向后推动,最终推出贝多芬。

很难说巴哈是不可能超过的,就如有人喜欢说贝多芬是不可能超过的,但贝多芬超过没超过巴哈呢?肖斯塔科维奇的复格和巴哈比谁更伟大呢?这些比较都是没意义的,因为作曲家最重要的是个性,没有人去势图超过巴哈,

以和声来看待流行音乐,是比较初级的档次,高级的应该以对位思维来看待流行音乐,流行音乐一般有一个简单的和声框架,但这不是很重要,重要的是里面各声部之间的对位关系,这些对位关系构成了很多小的和声走向和和音、和弦外音,这些才是那些音乐好听与否的关键。说起来很复杂,简单的说,主旋律、bass、副旋律,插入的过门、人声的和唱,都是不同的对位声部。这些声部都得独立和协调好。比如主旋律和和唱,最好不要简单的三度叠置。你如果听美国很多流行歌,会发现他们受黑人宗教音乐影响很大,声部各自都是相对独立的,和其他声部并不保持绝对平行,唱旋律和伴唱的经常即兴的插入,这样音乐才更生动。另外节奏部份也是对位,鼓的节奏、伴奏的键盘或吉他、主旋律都是各自不同的节奏和切分,这样节奏才会很丰富。

9235
#5 01-10-26 16:52
说得好!

鼓掌!


解决了我思维上的一些疑问!我好象有点开窍了。谢谢!


另外,Wolf狼同志也说得不错!

我赞同他说的中国音乐教育的现状,四川音协的现任主席也是一个骗子,我不点名了!

我以最低的成绩考进去,玩了几年,退步了几年。以最好的成绩毕业。真他妈骗人的学校。只要和老师关系好,就能拿好成绩,拿奖学金!

呵呵,我为了那点奖学金,作了我不该做的事。惭愧啊!

824
#6 01-10-26 17:55

老皇历了.

小松叔叔去美国了,也不知道他什么时候从为人民服务的岗位上
换到了争美国人民银子的岗位上.

至于郭文景老师,他写的东西可能是好,中国好作品有,中国好作品有,
中国好作品有,中国好作品有,中国好作品有,中国好作品有,中国好作品有,
刘德海老师的琵琶最近写了很好的曲子,但是这些作品出不来,出来了
也经不起时间和市场的推敲.

另外,DANEL说的我很同意,巴哈的旋律其实就是和声在滚来滚去,
所以,后来的人把那种方式叫做 对位法,而不是和声法或者别的,.
这个概念准确吧!

现代音乐,我特喜欢拉和马尼诺夫的和声,又厚又大,丰满,唯一就是我
看着他的谱子发愣.

824
#7 01-10-26 18:09

老皇历了.

小松叔叔去美国了,也不知道他什么时候从为人民服务的岗位上
换到了争美国人民银子的岗位上.

至于郭文景老师,他写的东西可能是好,中国好作品有,中国好作品有,
中国好作品有,中国好作品有,中国好作品有,中国好作品有,中国好作品有,
刘德海老师的琵琶最近写了很好的曲子,但是这些作品出不来,出来了
也经不起时间和市场的推敲.

另外,DANEL说的我很同意,巴哈的旋律其实就是和声在滚来滚去,
所以,后来的人把那种方式叫做 对位法,而不是和声法或者别的,.
这个概念准确吧!

现代音乐,我特喜欢拉和马尼诺夫的和声,又厚又大,丰满,唯一就是我
看着他的谱子发愣.

小夫爷爷不是片子,我听过他的一个电子作品,张维良在法国吹的笛子,
他做的电子部分.他还不能说是片子

1223
#8 01-10-26 19:24
这样看来,我当初没有报考音乐院校是值得庆幸的是了?
再更正一下:我所说的巴赫和古诺是指前者的《平均律》之第一首;后者的《圣母颂》。据说《圣母颂》就是根据巴赫的那首平均律谱出旋律的。

1577
#9 01-10-26 23:22

哈哈!

别这么说!
小松就在上音!
郭真的很好!
小夫让他慢慢玩吧!

1219
#10 04-5-10 11:13
幸好我没考音乐学院啊~~~额哈哈哈哈哈 ~~~~
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