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求大家评判-记一次失败的二手交易
事情是这样~半个月前我买了刘三藏老师（论坛ID：liusan）一个2手键盘~
http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=196704&extra=page%3D4
发帖的人是他的助理~
他本人发的帖是在5月份~
http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=187631&highlight=%2Bliusan
只是当时没把琴卖出去~
我是跟他本人交易的~
我不懂琴~甚至连FATAR这个牌子都没听说过~几个朋友都说这个琴很棒~而且价格非常低~正好我想通过学钢琴~也都建议我买一个钢琴键的琴~就把这台买下来了~
试琴的时候我只是试到有1个键有点不灵~刘三藏老师说可以让我录录看有没有MIDI信号发送进去~我录了下~确实有信号~只是在录的时候发现这个琴键在弹的时候用力要比别的琴键大一些~才能产生MIDI触发~
一朋友陪我去帮着一起抬琴~他当时说有可能音乐是音源在采样时乐手录音的问题~导致个别音的音色和大多数的音色不太一样~少有区别~我想想也是~加上这琴刘老师卖的便宜~就没考虑太多~买下了~当时又是晚上11点才去的~不方便打扰太久~
因为考虑到刘老师在论坛名望也很高~有认识他的朋友也告诉我他人很好~应该不会坑人~加上最近生活很困难~买琴的钱是我11月份要交房租的钱~为买琴~把近段时间留的生活费也贴进去一些~只留了500~最后心一横~交钱抱琴走了~虽然有一个键不太灵~但看着琴毕竟很老~日久年衰~有点小毛病不足为过~能练琴就行~况且手感又那么好~
琴好象是17号左右买的~花了2200~买回来到现在~约莫最多弹过10次~每次不超20分钟~
慢慢发现~有其他键开始不灵~2个~3个~直到昨天发现有5个左右的键都不灵了~
开始不灵的时候~我还想~无所谓~手感好~能出声~能练琴~就完了~最多不过是按那些不灵的键时~下手力度稍微大点就好~谁知昨天还发现有2，3个键根本就没声了~再大的劲砸下去~最多也只是有MIDI信号~应该是力度感应坏掉了~触发器不也灵敏~这才感到事大了~很是郁闷~一宿都没睡好~
今天给刘老师打电话说想要退琴~他原话就不细讲了~我大概总结一下是这样：
1~二手买卖~没有什么3包之类的形式~本身就是2手~卖出后出了什么问题卖家不承担责任~
2~琴~卖给我就是我的了~交易后半个月了出现问题~他不应负责
3~他不清楚这琴是我运输过程出的问题还是在弹的时候出现了问题~所以不负责~
4~他说很理解我的心情~可以介绍一个修琴的高手让我找那人去修~
5~很想帮我但觉得我退琴的要求不合理~最多也只是补我200块钱~
6~琴不可能退~因为卖出去半个月了~
我承认我自己有过失~不懂琴~没挑好~可我也是因为我有认识刘老师的朋友们~都说他人不错~加上我对他简单的了解~知道他是大师~大小也是长辈~圈里圈外小有名气~而且大家都是玩这个的~对自己的设备肯定比对老婆都好~保护的肯定没得说~看照片都看得出~琴虽然很老了~但至少也有个7成新~这才决定买的~而在看这台琴之钱已经联系到一台PX100~9成新~配件齐~送卡西欧原场琴套~还有一年保修~面对这么诱惑的电钢我都没考虑~直接就买这台了~
可半月后琴出现问题了~刘老师说不承担责任~我觉得不合理~原因是这样：
1~买卖双方的责任
谁买东西也只能是看表面~看实物~当场试用~但肯定不可能当场拆开看内部~所以内部情况我不了解~虽然二手买卖交易成功后买方不应无故要求卖方退货~同时卖方也无理由承担买方的售后责任~但这一切的前提是卖家应该有责任了解自己所出售物品的一切现状并如实告知买家~
2~坦然接受买卖前刘老师所指出过的琴存在的问题
交易前刘老师告诉我卖琴的原因是~琴键本身有噪音（其实也就是在按下琴键后产生的杂音而已~并不影响使用）和延音踏板在使用过程中~除延音控制器外~还会自动多加出一些多余的控制器信息~买回后即使出现过一点问题~我都一直没联系过刘老师~因为我深知这是很老的琴~出一些小毛病是正常的~而因为价格便宜~所以对于琴键不灵的问题我非常接受~但半个月后从不灵都严重到不发声了
3~琴内部实际情况介绍
我请懂琴和玩琴的朋友过来帮忙拆过琴~内部真的很恐怖~而且这不是新伤~所以这伤也能证明不是和弹奏时形成的~当然我声明~因为琴太老~怕禁不起折腾~所以肯定不会拆琴的内部~只是开壳而已（琴的照片我会随后送上~我想照片很能说明）
4~个人的推断
虽然刘老师一再的说~就在我买琴那晚~他都在用这台琴工作~这是我看到了的~但就是在我买回家半个月以来问题就忽然变的越发严重化了~我想这种所谓的偶然事实上该归结为一种必然~所以我个人斗胆推断~这台琴~c2-3区4到5个键偶然出现的这种严重到无法使用的原因：是由于在出售之前它本身就已遭受过人为重创~
5~惜设备如命
大家都是同行~我想没人会不爱惜设备~我的运输过程和买回后在家的保护过程也是小心谨慎~倍加呵护的~即使再老的琴~也不应该在买回半月后~无任何人为损害情况下出现问题~何况问题还很严重~
我想这不是任何人想要看到的结果~但谁也不想买台问题设备回来用~
据如上推测这台琴在买回来前就是存在未告知问题的~我觉得这违背了交易双方的公平原则~
所以我才要求退琴~
希望大家来帮忙评判一下~这台琴的责任到底是应该由谁来承担~
任何公众评判的最终结果我都乐意接受~
谢谢大家~谢谢观帖~
http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=196704&extra=page%3D4
发帖的人是他的助理~
他本人发的帖是在5月份~
http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=187631&highlight=%2Bliusan
只是当时没把琴卖出去~
我是跟他本人交易的~
我不懂琴~甚至连FATAR这个牌子都没听说过~几个朋友都说这个琴很棒~而且价格非常低~正好我想通过学钢琴~也都建议我买一个钢琴键的琴~就把这台买下来了~
试琴的时候我只是试到有1个键有点不灵~刘三藏老师说可以让我录录看有没有MIDI信号发送进去~我录了下~确实有信号~只是在录的时候发现这个琴键在弹的时候用力要比别的琴键大一些~才能产生MIDI触发~
一朋友陪我去帮着一起抬琴~他当时说有可能音乐是音源在采样时乐手录音的问题~导致个别音的音色和大多数的音色不太一样~少有区别~我想想也是~加上这琴刘老师卖的便宜~就没考虑太多~买下了~当时又是晚上11点才去的~不方便打扰太久~
因为考虑到刘老师在论坛名望也很高~有认识他的朋友也告诉我他人很好~应该不会坑人~加上最近生活很困难~买琴的钱是我11月份要交房租的钱~为买琴~把近段时间留的生活费也贴进去一些~只留了500~最后心一横~交钱抱琴走了~虽然有一个键不太灵~但看着琴毕竟很老~日久年衰~有点小毛病不足为过~能练琴就行~况且手感又那么好~
琴好象是17号左右买的~花了2200~买回来到现在~约莫最多弹过10次~每次不超20分钟~
慢慢发现~有其他键开始不灵~2个~3个~直到昨天发现有5个左右的键都不灵了~
开始不灵的时候~我还想~无所谓~手感好~能出声~能练琴~就完了~最多不过是按那些不灵的键时~下手力度稍微大点就好~谁知昨天还发现有2，3个键根本就没声了~再大的劲砸下去~最多也只是有MIDI信号~应该是力度感应坏掉了~触发器不也灵敏~这才感到事大了~很是郁闷~一宿都没睡好~
今天给刘老师打电话说想要退琴~他原话就不细讲了~我大概总结一下是这样：
1~二手买卖~没有什么3包之类的形式~本身就是2手~卖出后出了什么问题卖家不承担责任~
2~琴~卖给我就是我的了~交易后半个月了出现问题~他不应负责
3~他不清楚这琴是我运输过程出的问题还是在弹的时候出现了问题~所以不负责~
4~他说很理解我的心情~可以介绍一个修琴的高手让我找那人去修~
5~很想帮我但觉得我退琴的要求不合理~最多也只是补我200块钱~
6~琴不可能退~因为卖出去半个月了~
我承认我自己有过失~不懂琴~没挑好~可我也是因为我有认识刘老师的朋友们~都说他人不错~加上我对他简单的了解~知道他是大师~大小也是长辈~圈里圈外小有名气~而且大家都是玩这个的~对自己的设备肯定比对老婆都好~保护的肯定没得说~看照片都看得出~琴虽然很老了~但至少也有个7成新~这才决定买的~而在看这台琴之钱已经联系到一台PX100~9成新~配件齐~送卡西欧原场琴套~还有一年保修~面对这么诱惑的电钢我都没考虑~直接就买这台了~
可半月后琴出现问题了~刘老师说不承担责任~我觉得不合理~原因是这样：
1~买卖双方的责任
谁买东西也只能是看表面~看实物~当场试用~但肯定不可能当场拆开看内部~所以内部情况我不了解~虽然二手买卖交易成功后买方不应无故要求卖方退货~同时卖方也无理由承担买方的售后责任~但这一切的前提是卖家应该有责任了解自己所出售物品的一切现状并如实告知买家~
2~坦然接受买卖前刘老师所指出过的琴存在的问题
交易前刘老师告诉我卖琴的原因是~琴键本身有噪音（其实也就是在按下琴键后产生的杂音而已~并不影响使用）和延音踏板在使用过程中~除延音控制器外~还会自动多加出一些多余的控制器信息~买回后即使出现过一点问题~我都一直没联系过刘老师~因为我深知这是很老的琴~出一些小毛病是正常的~而因为价格便宜~所以对于琴键不灵的问题我非常接受~但半个月后从不灵都严重到不发声了
3~琴内部实际情况介绍
我请懂琴和玩琴的朋友过来帮忙拆过琴~内部真的很恐怖~而且这不是新伤~所以这伤也能证明不是和弹奏时形成的~当然我声明~因为琴太老~怕禁不起折腾~所以肯定不会拆琴的内部~只是开壳而已（琴的照片我会随后送上~我想照片很能说明）
4~个人的推断
虽然刘老师一再的说~就在我买琴那晚~他都在用这台琴工作~这是我看到了的~但就是在我买回家半个月以来问题就忽然变的越发严重化了~我想这种所谓的偶然事实上该归结为一种必然~所以我个人斗胆推断~这台琴~c2-3区4到5个键偶然出现的这种严重到无法使用的原因：是由于在出售之前它本身就已遭受过人为重创~
5~惜设备如命
大家都是同行~我想没人会不爱惜设备~我的运输过程和买回后在家的保护过程也是小心谨慎~倍加呵护的~即使再老的琴~也不应该在买回半月后~无任何人为损害情况下出现问题~何况问题还很严重~
我想这不是任何人想要看到的结果~但谁也不想买台问题设备回来用~
据如上推测这台琴在买回来前就是存在未告知问题的~我觉得这违背了交易双方的公平原则~
所以我才要求退琴~
希望大家来帮忙评判一下~这台琴的责任到底是应该由谁来承担~
任何公众评判的最终结果我都乐意接受~
谢谢大家~谢谢观帖~
大头梦
民工甲 / 1542
#8 员员，同样的琴，同样的毛病，同样是二手的，我在德国也遇到过。
你的问题很简单，琴里面的钢梁变形了。原因可能是把琴立着放了一阵或者在搬运过程中把琴翻过来放了。因为钢梁变形，所以琴键按下去碰不到触发器，纯粹机械问题，我用两把螺丝刀就把琴修好了。
当时也是在EBAY上买的，买回来也是开始只有一两个键有问题，过几天一大片都没有了，卖家信誓旦旦说卖出来的时候没有问题，但我到手后确实有问题。因为是EBAY，又是通过UPS邮过来的，谁也无法说清。不过最后我拆开自己扳了两下就好了。
FATAR内部没什么电路的东西，除了铁片就是铁块，基本不会是因为电路老化或什么问题。这破玩意因为很重，钢材又不是很好（意大利农民的东西），老化后稍微翻一下立一下变型很正常。
切身经验，希望对你和三藏都有帮助。
==
还是大头梦老师好~~~
民工甲 / 1542
#8 员员，同样的琴，同样的毛病，同样是二手的，我在德国也遇到过。
你的问题很简单，琴里面的钢梁变形了。原因可能是把琴立着放了一阵或者在搬运过程中把琴翻过来放了。因为钢梁变形，所以琴键按下去碰不到触发器，纯粹机械问题，我用两把螺丝刀就把琴修好了。
当时也是在EBAY上买的，买回来也是开始只有一两个键有问题，过几天一大片都没有了，卖家信誓旦旦说卖出来的时候没有问题，但我到手后确实有问题。因为是EBAY，又是通过UPS邮过来的，谁也无法说清。不过最后我拆开自己扳了两下就好了。
FATAR内部没什么电路的东西，除了铁片就是铁块，基本不会是因为电路老化或什么问题。这破玩意因为很重，钢材又不是很好（意大利农民的东西），老化后稍微翻一下立一下变型很正常。
切身经验，希望对你和三藏都有帮助。
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还是大头梦老师好~~~