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讨论现场扩声时模拟调音台的输出电平可以超过0dB吗

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100
#1 10-6-18 17:58

讨论现场扩声时模拟调音台的输出电平可以超过0dB吗

如题,请大家发表各自的意见,别忘了说明理由!

[ 本帖最后由 葛亮GL 于 10-6-18 18:33 编辑 ]

968
#2 10-6-18 18:33
當然可以,
從0 dB的位置到峰切還有24 dB,放著不用啊?

100
#3 10-6-18 18:44
吴老师,原来你也在啊,还记得我吗?你这么快给出答案还有什么可以讨论的呢?
换一个相近问题:现场扩声时模拟调音台的输出电平可以超过调音台输出电平指示灯0的位置吗?(假设此调音台的额定输出电平是+4dB)

[ 本帖最后由 葛亮GL 于 10-6-18 19:02 编辑 ]

968
#4 10-6-18 19:02
對了 葛亮 您去看一下功率那一帖,是否筆誤了,
我算了又算就是要400W.....
跟我一樣的壞毛病 應該是筆誤了 ^_^

100
#5 10-6-18 19:06
真是粗心,是笔误了。398W写成389W了。多谢提醒,已经去改过来了。^_^

[ 本帖最后由 葛亮GL 于 10-6-18 19:08 编辑 ]

572
#6 10-6-18 20:25
可以超0dB,要在调音台和功放之间要做好动态的处理,不要让功放过载。
如果非要说一些不能超0dB的理由,可能有以下几点:
led亮的太多会费电,不符合哥本哈根会议的精神;
led亮太多会晃眼,容易得白内障;
超过0dB,led有黄色了,两种颜色会催眠,造成经历不集中,容易发生演出事故;
UV表头超0dB,同样费电,更可怕的是表针摆动过大,容易飞出来,伤到自己或观众。
观众反应
:理由非常充分
:很严肃的问题..兄弟别瞎扯哦....

150
#7 10-6-18 20:30
原帖葛亮GL 于 10-6-18 18:44 发表
吴老师,原来你也在啊,还记得我吗?你这么快给出答案还有什么可以讨论的呢?
换一个相近问题:现场扩声时模拟调音台的输出电平可以超过调音台输出电平指示灯0的位置吗?(假设此调音台的额定输出电平是+4dB)


有些调音台0VU就等于+4dBu啊,这个额定输出电平怎么理解呢?按我的理解意思调音台可以有最大输出电平和基准电平,但是额定输出电平就不好理解了。

1179
#8 10-6-18 21:28
吴老师的文章里面有说过这个问题的。。。

243
#9 10-6-18 21:29
控台输出可以到多少看你的功放的输入灵敏度,多数功放是0dB input是全功率输出,而有些功放就不是( 比如l-acousitics的LA8,就是把增益调到了32dB,上面就有一定的headroom)
还需要考虑你的处理器是否有压缩和限制。还有你的主输出是否接有压缩。
输出表头在0dB以上很正常  特别是当你的系统资源不够用的时候

100
#10 10-6-19 12:55
其实发这个讨论帖的目的是为了强调2个方面的问题
1.功放与音箱的功率匹配
2.功放输入灵敏度选择的重要性

首先说一下功放与音箱的匹配。前不久在论坛里就有人问这个问题,各种回答都有。其中有位名叫hpstduio的会员回答“按照AESWei员会的推荐值,音箱额定功率的一倍是功放推荐功率。250W的音箱用500W的功放”。我个人很赞同他的观点(一倍应改成2倍才对)。

为什么是2倍?其实要做到音箱与功放的最佳功率匹配只要遵循“音箱的峰值功率等于功放的峰值功率”这条原则就行了。
扬声器的可承受功率一般分为连续噪声功率Noise、节目功率(Program)和峰值功率(Peak)。
对于6dB峰值因数的功率测试信号,连续噪声功率(Noise)、节目功率(Program)和峰值功率(Peak)之间的比率如下表所示。

功率
比率
举例
连续功率(Noies)
1
250W
节目功率(Program)
2
500W
峰值功率(Peak)
4
1000W


功放的功率是通过电压算出来的。交流电中,峰值电压=√2RMS,而W=U×U/R,因此峰值功率=2倍RMS功率。一台功放峰值功率为RMS连续功率的2倍,这点是功放与音箱功率匹配的关键。例如一个音箱的噪声功率为250W,则它的峰值功率为1000W。同样,一台功放的连续功率为500W,其峰值功率为1000W。因此,如果一台功放能够提供1000W的峰值功率,则要求它的连续功率为500W。换言之,如果功放要达到音箱的峰值功率容量,则要求功放的连续功率2倍于音箱的噪声功率。因此在阻抗匹配的前提下,选用功放的功率应该2倍于音箱的噪声功率。

其次再说一下功放输入灵敏度选择的重要性。
功放的输入灵敏度(Input Sensitivity):一台功放能接受的最大输入电压称为输入灵敏度,如果输入电压超过了最大输入电压,功放的输出容量也将会超出最大范围,并产生较大的失真。

功放灵敏度的标法一般有2种形式,一种是以输入电压的形式标注即0.775V、1.228V、1.4V等,另一种是以放大增益的形式来表示。例如26dB、32dB等。后一种完整的写法应该是20×26dB、40×32dB。
以输入电压形式标注灵敏度的算法就是20lg(功放的输入灵敏度电压值/0.775),得到的值就是功放在此输入灵敏度下使它达到满功率的电平值。例如功放灵敏度选择0.775V时,就是20lg(0.775/0.775)=0dB  ,当选择1.228V时,就是20lg(1.228/0.775)=+4dB  。
以放大增益的形式来标注功放灵敏度时,如果想要知道多大输入电平会使功放处于满功率就必须先知道功放的输出功率。举例说明:一台功放输出功率为200 W(8欧),功放总的增益为20lg【(√200×8)/0.775】=34.2dB,当输入灵敏的选择26dB时削波电平值为34.2-26=8.2dB,当选择32dB时削波电平为34.2-32=2.2dB。当然还有另一种算法,20×26dB它表示从功放的输入电压到输出电压放大了20倍,当输入电平为0dB(0.775V)时功放的增益为26dB。还是以上面200 W(8欧)的功放为例,功放的输出端电压为√200×8=40V,选择20×26dB时说明放大了20倍,此时功放输入端电压应该时40/20=2V,然后在用公式20lg(2/0.775)=8.2dB。

过去国内音响界一直在争论功放的输入增益衰减旋钮应该置于最大位置还是不应该打到最大位置。其实只要搞懂了如何正确设置功放的输入灵敏度选择开关,还有如何正确选择功放,使其输出功率与扬声器的功率相匹配这两大问题,答案就很明显了。另外还有一点是应该引起注意的,当功放无输入灵敏度选择开关时,其输入增益衰减旋钮是可以根据需要进行衰减的,适当的衰减还有利于整个系统信噪比的提高,当进行衰减时,旋钮衰减了多少个dB,系统中压限器的限幅阈值就要相应的增加多少个dB。(关于系统中如何设置压限器的限幅阈值,视此贴的欢迎程度和理解程度以后再说)

搞懂了以上问题后,“现场扩声时模拟调音台的输出电平可以超过0dB吗”这个问题也就不是问题了。
可以思考以下2种情况:
1.功放灵敏度为0.775V,且功放连续功率远大于音箱连续噪声功率2倍以上时。
2.当功放的连续功率为1200W,且灵敏度设为26dB,音箱的连续噪声功率为600W时。


[ 本帖最后由 葛亮GL 于 10-6-21 12:39 编辑 ]
观众反应
:受益良多,非常感谢
:写的真好!
:LZ写的非常易懂.....期待以后能出和此一样的 ...

968
#11 10-6-19 14:09

回复 葛亮GL 在 #10 的 pid=2653122 的贴子

寫得好,
未來整合的功放,也沒什麼旋鈕可以轉到了,

76
#12 10-6-21 17:40

回复 葛亮GL 在 #10 的 pid=2653122 的贴子

扯啥呢?“功放的输出容量也将会超出最大范围,并产生较大的失真”功放没有自带的压限啦!你用的不是专业功放?

437
#13 10-6-21 20:54
前几天拜读完吴老师的资料..有好多模糊的地方
看到LZ的文章  一下豁然开朗了..
非常感谢LZ分享....

968
#14 10-6-21 22:00
为什么要这么的回答呢?
难得碰到一个写白话易懂的网友,还可以贴一些基本的数学,
就算有一些词不达意,那这份精神是否该给予谢谢与鼓励,
我们的贴文很肤浅,伤到您的脑筋了,抱歉,别生气
但请别这么一句"扯啥",把这份贴文热情给浇冷了。
有什么碍到您
我跟您对不起,我们以后别再贴文就好了。


437
#15 10-6-21 23:39
有请教下LZ老师...之前我们这里的JBL SRX712M 12英寸的舞台监听喇叭  
8欧 连续功率800W 节目功率1600W 峰值功率3200W   
我拿的是声准的MA7800
它只有电压灵敏度的调节..
MA7800 是8欧 连续功率1300W
我直接把那功放前面的增益钮拧到0dB  直接拧到头..
我从混音台直接进功放
我只要保证混音台上的电平在表0dB附近游走
瞬间的电平 我只点亮+3dB那个位置 那喇叭 是不会出现损坏的吧..
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