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关于国内网络动画声音制作现状的讨论

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#1 14-12-29 16:33

关于国内网络动画声音制作现状的讨论

&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 各位老师同行大家好,本人从学习录音到从事声音工作也有近10年了,最近一年参与了几部国内网络动画的制作,负责音效和终混,其中音效这一块对我来说是全新的领域,之前看到有帖子讨论国产动画声音制作很烂,作为一个当事人,我很同意大家的观点,随便拿一部十几二十年前欧美或日本的动漫,在音效和混音上都可以PK掉现在很多点击率上千万的国产动漫,这是我们这个行业很悲催的现实,再蠢的音效甚至很多点没有音效;再烂的混音比如从头到尾对白不加混响甚至各种失真(有的是录音时就录劈的,也用了~)及响度不均,都很少有人批评,因为真正关注声音好坏的人太少,观众毕竟不是专业的,就算觉得声音听起来怪怪的,也就安慰自己一句“国产动漫就是这样,凑活看吧~”但不能因为很多观众甚至导演听不懂,就肆意降低声音制作的品质,这样我们的作品只会越来越差,价格也就没有最低只有更低。<div>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 话虽如此,但实际情况真的很艰难,说一下我个人的经历,很多时候我从拿到画面、音乐、配音等物料,到贴完音效混好音只有3、4个小时的时间,而且工作都是从晚上十一二点甚至第二天凌晨开始的,我的终混一交货,再过3、4个小时正片就在各大视频网站上线了,这就是现在网络动漫的运作方式,大家觉得还有时间仔细琢磨哪个场景要用哪个音效甚至花心思设计设计吗?可能有人会说,要自己强硬起态度,不给足时间和钱就不做(你不做人家还是能找到更烂的人做的,连最烂的人都不做是吧?没事,导演自己贴贴也能交货,就像刚才说的,没人听得懂)。为什么不催做画面的加快进度?据我了解,做动画后期的朋友更加苦逼,很多都是熬了几个通宵的,为了一集片子可以准时上线,很多人都在拼命,片尾字幕里的每一个人都值得尊敬,其实大家不只为了挣钱,还是有不少满腔热血的人希望国产动漫可以有更好的未来并在为之努力的,无奈现在的状况就是为求点击率和片子不掉榜,制作周期一再被压缩,心急的网友们希望每周甚至每天都能看到片子更新,而且最好一集20分钟,怎知半个月做出10分钟一集的片子有多不易,可以骂我们没有能力没有效率,我们接受,但我们没有偷懒懈怠,至少我接触的团队是这样,在少得可怜的时间里大家已经用尽全力了。。。</div><div>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 这种恶性循环短时间很难被打破,但我相信只要坚持,事情总会往好的方向发展,这需要跟各方面的沟通,争取更多的时间和经费,同时也需要我们提高自己的业务水平,就像杨老师说的“给了你预算你又有多少能力把东西做好”。所以我觉得音效师如果只是从素材库里搜索关键字然后贴上;或者把几个音效素材拼在一起挪挪位置调调比例叠出一个新音效的话,是做不出有生命力的好作品的。论坛里几位老师都分享过国外电影或3A游戏音效制作的标准和心得,我受益匪浅,感谢你们的无私讲解和贡献。但其中大部分经验对我以及很多人而言只能当做开眼界和长见识,实际工作中很难运用,我只是普通录音师,不算单位棚里的,家里只有一台电脑一副耳机一套protools若干常用插件和硬盘里的音效素材,面对如此紧凑的工作周期,时间经费和设备都不允许我去进行外录或者做Foley,怎样才能不只靠贴音效来完成我的作品,使它更有特色质量更高呢?</div><div>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 琢磨下来只有通过合成器类插件创作新的声音了,但这类插件对于我来说,的确有点无从下手,除了EQ、DELAY、REVERB等常规效果之外,其它复杂的调制参数和旋钮,不懂原理的话只能慢慢摸索一个个试,当然这样的尝试也会有收获,但肯定是一条弯路,所以想请教各位老师(特别是杨老师,大学时代听过你的课,当时愚钝纯粹当兴趣课了。。。)和同行,有没有学习合成器原理的方法,我觉得这一块的知识很重要,但这方面的教程太少。</div><div>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;感谢看完我文字的朋友,我有些语无伦次,但这是一个普通声音工作者真实的吐槽和渴望进步的诉求,未来很多年里我可能连一部5.1电影的混音都接触不到,更别说全景声了~恐怕也加入不了任何一款3A游戏大作的声音制作团队,不是没有雄心壮志,只是与其幻想机会到来,嘴边成天挂着牛逼技术和设备,还不如更扎实自己的功底,先做好立体声吧~试问国内有哪部动画片或电视剧音乐音效出众、立体声混音牛逼的各位给推荐一个,估计难吧。。。</div><div>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;希望得到大家的帮助,一起努力把声音做好。有说的不对或不好的地方,请各位批评指正,定虚心接受,感谢!</div><div><br></div>
观众反应

45
#2 14-12-29 16:48
同求

353
#3 14-12-29 17:06
目前,我们国内各行各业都在急功近利,不按规律办事,不能认认真真做好一件事。

650
#4 14-12-29 18:13
导演或者告诉剪辑 或者包装这个地方要有音效 &nbsp;剪辑或者包装就会找到音效师说 这个地方加音效 你问他什么感觉?或者有什么要求 他们只会告诉你 加个 咻...当就行了 但是当你拿到片子 从头看到尾 以你专业的角度你会发现至少10个以上的地方需要音效 我去你妈了个比的 我也不知道我要说啥了 总之 我被包装或者剪辑 或者导演要逼疯了

531
#5 14-12-30 08:48
这的确是个非常值得想一想的问题。其实我自己也经常遇到这种情况,有时候也有相反的,比如说人家就不差钱,横竖各种做都付钱,<div>结果把我们觉得最烂的给用上了。娱乐行业很多的从业人员至今都是发烧友的品味和心态,导致做事情不用脑子,完全没计划,品味就不好说了。</div><div><br></div><div>我一直认为,如果一个行业没有“计划”和“预算”的概念,那么这个行业就处在一个极其幼稚的阶段,别TMD跟我说那是艺术,连事都不会做呢,谈</div><div>个毛艺术。娱乐行业要的是职业素养,其次才是艺术,至少要有一些职业的艺术判断力。</div><div><br></div><div>这个问题,我个人的经验是这样的:既然这种情况我们很难改变,那么改变的只能是自己,坚持的只能是自我。“改变”,不一定是顺从或者把自己给玩完了。</div><div>我的办法是:人家没计划,那我按我的计划走。我的工作计划里会有各种可能出现的情况的备用方案。最简单的一种,对于电视剧来说,它的音效和混音</div><div>总是有一定的统一性和规律的。那么不妨在项目一开始的时候,尽可能把这个片子所有主要的音效素材都在前期做好,作成一个库,我们称为"featured SFX pool“,</div><div>只为这个片子准备的素材。这些素材不是原始素材,而是设计加工好的。人物、角色、特效等等,如果复杂的话,命名啥的都要做干净。前期的第二个</div><div>工作是,在准备素材的时候就开始测试风格、定位和混音的模版。国内的片子,业余也有业余的特点,那就是”拼凑“,又叫”剪辑“,哈哈哈!所以他们的改动</div><div>往往没那么复杂,无非是关键帧或者镜头切换、色彩等等。不太会有本质性的改动。所以,如果你前期的准备工作够充分,那么后期其实没多少好玩的。</div><div><br></div><div>这个思路在制作过程中也是一样,过程中也不断修正和积累这个素材库。通常我在PT里是直接导出regions group的,那样修改起来方便,而不是导出WAV样本。</div><div>如此这般,赶工的时候效率要高很多很多。其实,如果准备工作充分的话,最终质量在这个阶段就基本定型了。这个思路也是洋人做片子的基本工序。唯一的</div><div>难度在于你是不是有耐心在前期做足够的准备工作。其实大部分美剧也是这样的基本套路,大部分工作都是前期就定型好的,这也使得他们有足够时间每次都</div><div>去尝试一些新鲜玩意儿。当然,这个工作量其实挺大的:-)一个52集的动画片,前期的基本素材至少要准备500-1000条素材,其中30%左右是最主要的素材,</div><div>其他都是这些变体或者组合。我一般是从样片和剧本阶段就开始做这个事情。</div><div><br></div><div><br></div>

531
#6 14-12-30 08:58
前段时间给朋友赶了个儿童片,各种变形啥的,日系怪兽片,挺逗的。这种片子练手挺好的,国内很少有这种题材的声音能做。<div>前期拿到一些特效小样,就着这些小样先做基本素材。</div>

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观众反应
:巨神

67
#7 14-12-30 10:33
谢谢杨老师的指导,我会尽可能地尝试这种前期做足素材准备的方法,为后期腾出时间做更细致的操作,坚持自我把东西做好。<img src="http://www.audiobar.net/images/smilies/default/handshake.gif" smilieid="17" border="0">&nbsp;
<a href="http://www.audiobar.net/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=4357616&amp;ptid=458924" target="_blank">原帖</a> 由 <i>digimonk</i> 于 14-12-30 08:48 发表
这的确是个非常值得想一想的问题。其实我自己也经常遇到这种情况,有时候也有相反的,比如说人家就不差钱,横竖各种做都付钱,结果把我们觉得最烂的给用上了。娱乐行业很多的从业人员至今都是发烧友的品味和心态,导 ...

67
#8 14-12-30 10:33
<span style="line-height: 21px;">谢谢杨老师的指导,我会尽可能地尝试这种前期做足素材准备的方法,为后期腾出时间做更细致的操作,坚持自我把东西做好。</span><img src="http://www.audiobar.net/images/smilies/default/handshake.gif" smilieid="17" border="0" style="line-height: 21px;"><span style="line-height: 21px;">&nbsp;</span>
<a href="http://www.audiobar.net/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=4357616&amp;ptid=458924" target="_blank">原帖</a> 由 <i>digimonk</i> 于 14-12-30 08:48 发表
这的确是个非常值得想一想的问题。其实我自己也经常遇到这种情况,有时候也有相反的,比如说人家就不差钱,横竖各种做都付钱,结果把我们觉得最烂的给用上了。娱乐行业很多的从业人员至今都是发烧友的品味和心态,导 ...

67
#9 14-12-30 10:43

回复 digimonk 在 #5 的 pid=4357616 的贴子

<span style="line-height: 21px; background-color: rgb(255, 255, 255);">regions group是按照角色或特定事件为标准来进行前期素材整理并导出的吗?这样在片子里遇到了相对应的角色就直接把它的</span><span style="line-height: 21px; background-color: rgb(255, 255, 255);">regions group全部导入,再从中挑选出合适的音效来使用?</span>

531
#10 14-12-30 11:58

回复 digimonk 在 #5 的 pid=4357616 的贴子

对,每个角色或者啥的对应一组,一个片子再多集,基本的类型状态也就那些了,前期先把这些准备好。

67
#11 14-12-30 12:35

回复 digimonk 在 #5 的 pid=4357616 的贴子

了解,这个思路和盲目搜索一个个贴或按类别分文件夹再放入单个音频的归类方法不同,对效率提高应该很有帮助,尝试一下,谢谢杨老师提供的好方法!

98
#12 14-12-31 10:13
很好!学习了

345
#13 14-12-31 18:09
以下是嵌入的网页:http://tv.sohu.com/s2014/jszjd/
<div>是这个片子吗?我也参与了一部分</div>
观众反应

136
#14 15-1-28 10:43
感觉国内现在对声音后期都不怎么重视,一味追求“廉价,快速,交货”

246
#15 15-1-28 18:37
谁能建立 一个模式 &nbsp;一个规则 &nbsp;或者一种评级 &nbsp;
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