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音乐家为什么喜欢442?

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#1 16-10-19 00:43

音乐家为什么喜欢442?

本帖最后由 mkyoffice 于 16-10-19 00:48 编辑

学音乐的知道A=440Hz,但乐队统一校音一般都按442,用钢琴乐队伴奏的演唱演奏者不少都会事先提醒要调442,随手翻看几份做过的合同也有刻意规定基准音高442的

按一个等程半音100个音分,一个八度1200个音分,A=440再调高7.86个音分就是442,这个好像差别不大。但音乐家为什么喜欢把A=442作为基准音高,有各种说法,有人说是主奏乐器调高2-3个音分可以突出其主奏地位,也有说2-3个音分之差基本听不出差别,属于误差允许范畴。但这些解释貌似站不住脚,因为我的经验告诉我2-3个音分之差对和声听觉极敏感的音乐家们是有明显不谐和听感体验的

据我观察,把乐队音阶上调两个赫兹,像是更能激发演奏家的热情和表现欲,更能刺激他们的敏感神经!在440上他们一个个无精打采,而442甚至443几乎相当于他们的精神鸦片能让他们如痴如醉。其实我小时候练琴也有类似体验:用某调演奏熟练的曲子原封移到另外一个调上演奏会增加不少新鲜感 ........

若坛子里有修过音乐心理学的,应该能帮着解释下


295
#2 16-10-19 01:00
本帖最后由 kikikiki 于 16-10-19 01:03 编辑

1,A=440Hz听多了,出现审美疲劳,微调一点点,立马鲜活起来了
2,部分音符调高一点往往显得比较欢快明丽一点,相反,部分音符调低一点就会显得忧伤暗淡一点。
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680
#3 16-10-19 08:20


自我安慰,绝大多数老百姓根本听不出来。
我举个例子:
多少年前有场大号独奏,我和同事听完后,他回来问我,他(指吹号的人)怎么一个多小时只吹了一个音?

我无语!
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401
#4 16-10-19 09:24
音乐家不是都喜欢352吗

146
#5 16-10-19 10:45
本帖最后由 停火协议 于 16-10-19 11:13 编辑

我很久前在几本书上看到过有关标准音的说法,综合一下我记忆,大概是这么回事。
最早标准音不是440,但也差不多,世界各地区或高点或低点,但高点的居多,后来大规模交响乐队文艺的兴起,久而久之,标准音成为一个问题,欣赏者们对标准音并不像音乐家一样,要求极致,他们更希望于在不同的地区,或由不乐的乐队,演出的音乐,在他们听来,是一样的。
     与此同时,历史上两种争论开始了,一种是声学,物理学家主导的,要有明确的标准,就最早蹦出来440,这属于自然科学。它最开始并不是音乐家提出来的。其实计算得知,真正的A并不是完全的440。但物理学家,认为,就像圆周率一样,要有一个基石,又不能松散,不便于计算,以免再次产生更大衍生错误系数,所以,A,数据就这样,被人为的定义为叫『准确』的440。
    音乐家当然不服了,听觉美感这东西,是本能使然,虽然人类当中只有极少数的音乐人,能感觉性悟出细小的美感差别,但这个差别又无法从音乐家的口中得到一个令多数人满意的解释,你不能光用一句这样更美,来服众。
    自然科学,学会团体,标准化,在各国,全世界横行了。A从那时起先定为440了,还没完啊。
    音乐家也有协会,当然也不服啊,毛线啊,你们懂的,在艺术家眼里,这种局面,简直是可笑之极,他们另行了,一个标准,A不为440。
还没完,定的另外标准不止有442,443,各国各地区,都有各种,在历史上真的有过这样。
    过了些年,自然科学家认为,这不TM跟没有标准一样吗。算了,你们这帮自傲的艺术家,尊重你们,随你们吧,音乐学与声学,突然开始分家了,国际标准音改了,不是440了,按音乐家的习惯来。但各国,各地区,科学教育,还是按声学理论基础,在推行,在学校里,先学科学,想学音乐的,去专门学校,可想而知,前者多啊,这样就开始了历史文化积累。
    这段时间,还是跟没有标准音一样,同一曲子,你会听到很多个音高版本。但音乐这东西,还是属于小众,没有传播方式,录音机啊,CD,广播,电视都没有啊。一个音乐家,可能一生都在一个国家或地区表演,确实标准音无所谓啊,只要符合当地听众,习惯性听觉美感就行了。
    到了近现代,科学技术给生活带来诸多便利,就像前边提的传播方式增多,交通便利,音乐家可以全世界多地表演,人们再也不能忍受这种混乱的局面了,还有多数音乐家自己也开始认为这样并不利于音乐的发展和作品的传播,较真的艺术家也不多了。我们还是需要一个科学的标准吧,A最后一次被自然科学家和音乐家共识性地定为440了。但不是440也可以啊,只是不列入系统科学基础教育中。也不列入音乐系统性教育中,作为一种历史性艺术手段,被审视与利用了。         
近现代以后,A不为440的情况,应该仅适合于现场表演了对吧,因为我们的设备,计算机逻辑,效果器算法,工作站软件,硬件全是按自然科学的A=440来的。用A不为440在计算机里做音乐,相关的设备软件虽然也可以生硬在用上,但误差更大了对吧。当然作品如果是纯现场拾音录制的,直接制盘,那标准音是多少也无所谓。
    大概就是这样个过程吧。



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3158
#6 16-10-19 10:52
用过Waves Tune你就会有答案了。

我们用Waves Tune多数是用来修音准,但是在修的过程中你是否有发现,当某个字感觉音头唱的太重的时候,其对应的小方块的前面是个下行的曲线,如果用笔画直之后,那个重的感觉就没有了,相对本来应该是觉得音调变低的,给人感觉是重力变化更明显。

所以,调高一些音分,造成突出的感觉,也是类似原理。

会给人共振峰略高的感觉。

可以仔细体会一下
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7718
#7 16-10-19 14:17
我一直以为那是为了在不同的乐器律制之间互相妥协的产物。。。。

14199
#8 16-10-19 14:40
我与楼上同感,为了统一不同乐器用的。

14199
#9 16-10-19 14:41
我与楼上同感,为了统一不同乐器用的。

3158
#10 16-10-19 14:44
南宫浩 发表于 16-10-19 14:17
我一直以为那是为了在不同的乐器律制之间互相妥协的产物。。。。

其实有个参数叫 Detune,一般翻译成失调(tiao),常见的用法是:
合成器的一个Voice的Detune为0,也就是完美不失调(没离开440)
然后Voice2和Voice3都一样的,但是他们的Detune分别为+6和-6音分

这样,整个音色就会显得非常肥了,不信可以自己拿合成器调来体验一下哦。
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912
#11 16-10-19 15:25
Eviluess 发表于 16-10-19 14:44
其实有个参数叫 Detune,一般翻译成失调(tiao),常见的用法是:
合成器的一个Voice的Detune为0,也就 ...

你这个说法很对。我也这样想的。

2642
#12 16-10-19 15:25
因为可以装逼

7718
#13 16-10-19 15:58
Eviluess 发表于 16-10-19 14:44
其实有个参数叫 Detune,一般翻译成失调(tiao),常见的用法是:
合成器的一个Voice的Detune为0,也就 ...

说白了这不就是“合唱效果器”的原理之一么?

3158
#14 16-10-19 16:20
南宫浩 发表于 16-10-19 15:58
说白了这不就是“合唱效果器”的原理之一么?

对,就是合唱呀~~

但是合唱一般会Modulation抖动一下,整个Detune是恒定不动的
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