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关于使用HD延伸的对于音质的理解,请老师们解惑。

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#1 17-4-21 22:20

关于使用HD延伸的对于音质的理解,请老师们解惑。

使用PT多年,之前一直都不是HD为支撑,靠的CPU运算,那时候混东西感觉融合度各方面都不错。后来升级设备,使用了老HD卡加新AVID I/O,一年多来,始终无法完全适应出来的听感。
具体主观感受如下:
导入分轨后,明显感觉声音单薄许多,立不起来。此处我猜想为,或许因为HD的解析度过高,而MIDI音源以及实录的音轨都是基于CPU运算出来的,在编曲电脑上听到的融合度到了HD这里,暴露的问题明显。所以问题可能是编曲用的声卡ADDA太次的原因造成的。
关于融合度,目前为止我唯一认可的是HD上对于分轨的解析度比较高,所以乐器之间的分离度很明显,也就说多轨叠加声音不会糊,该是什么就是什么,那么正是因为其分离度很强,导致后期过程中我需要把乐器揉在一起得时候很难,做到层次分明容易,做到融为一体很痛苦。这是不是HD的最终目的,让音乐层次分明???
最后一点,因为解析度太高的原因, 导致我所有软件混响效果器变现力欠佳,所有软件混响薄,没有量感,体积不丰盈,而且数字味很重。这很可能会加大我的投入成本,使用硬件混响才能够做到很好的效果,以此类推可能还要加上硬件EQ 压缩等等周边,才能压得住歌曲。尤其是纯MIDI编曲的分轨,其本身的数字味以及不立体的音质本身就让歌曲大打折扣。尽管编曲的时候花费多少心思去做细节上的处理,但是MIDI终究还是MIDI。此现象最具说服力的就是我拿了一首MIDI做的歌曲,感觉在自己的电脑上听质感还不错,之后拿到欧阳哥的棚子里去听,分轨一导进去,鼓组声部就已经薄得不行,低频的量感几乎没有。
总之一句话,HD上听到的东西很冰冷,很数字,不温暖。不如我之前用APOGEE做ADDA的时候感觉舒服。
最后总结,有可能是因为我的技术跟不上我的耳朵,学艺不精,我能听出区别,以及知道怎样是好的,但是无法驾驭以及无法实现自己想要的,跟系统没关系。以前一切统统都是我拉屎不出赖地硬的说法。


13856
#2 17-4-21 23:11
弄个集成声卡和漫步者音箱做辅助监听,应该就可以解惑了

852
#3 17-4-21 23:15
关注一下

530
#4 17-4-21 23:49
解析度高好!你要相信我!当你导出pt从别的设备听时候,就会融合一起,并且更清晰。

275
#5 17-4-22 05:51
听觉习惯

1551
#6 17-4-24 09:55

关注一下

16
#7 17-4-24 19:21
纯猜测,看看能不能给提供一个思路:
换个音箱,换几个耳机试试?会不会在中低端和以前差不多,在高端更锐化,解析度更高,不会出现以前糊了的听感?
而之所以之前没听出来是现在功力的提升和设备软硬件优化的结果?

4243
#8 17-4-24 19:34
本帖最后由 yousing 于 17-4-24 20:34 编辑

一张照片出来,需要PS一些不满意的位置,调整色彩等,修整完成之后,最后一步或许加点柔光渲染更舒服····

反过来,你只知道加点柔光渲染看着更舒服,但不理解为什么不在PS修正之前就先加柔渲染一下,觉得这样整个修整过程看着都舒服···对吗?···只是你不去考虑加柔后,再修整真的好还是不好······这是关键~!简单说,就是你希望掩饰之后再修饰···还是通过修饰之后再进一步掩饰修饰不到的,甚至是修饰不了的···

结论是PRO TOOLS HD就是一个混音专业软件,可不是一个旨在讨好大众的播放器···


2992
#9 17-4-25 03:52
楼主跟我的困惑一直,pt的优点还是有几处特别鲜明。动态余量充盈,声音扎实稳健不散,但是也绝对没有蓬松,导致体积感在听感上完全表现不出……而cpu运算的pc平台的音序器比如sonar,你听起来特别好听混音制作的胆量就更大。pt第二个特点是整个操控和你要的立竿见影,往往不在一个可控的记忆中,也就是说它的操控既不模拟也不数字化那样流畅精确,无论是自动化还是推子旋钮和效果器的参量设计……pt的导入,的确会变的更窄更薄,也就是跳不起来,eq倒是比pc平台音序器好弄,但动态总不得心应手………如果是pt的最牛逼过人之处在于它听起来不好听导出后好听,那就是它自家接口箱的事儿………那么,我们到底是追求解析力和保真后所谓的难听后的好听,还是追求一点点不如pt有损的好听后的好听呢?换句话说,一个优秀的adda+cpu音序器,高精度浮点计算出来的东西,其实并不比pt差,关键是灵活性和可操控性更好,也更得心应手…………总之我的pt好几万几乎荒废,我仍然用普通声卡+sonar……虽然pt的保真和解析够好,但是损失这些换回你的个人习惯和生产工艺,我觉得没什么………

2616
#10 17-4-25 20:24
yousing 发表于 17-4-24 19:34
一张照片出来,需要PS一些不满意的位置,调整色彩等,修整完成之后,最后一步或许加点柔光渲染更舒服··· ...

比喻得恰到好处,看来还是先修饰,再掩饰吧!

2616
#11 17-4-25 20:29
东夷十日 发表于 17-4-24 19:21
纯猜测,看看能不能给提供一个思路:
换个音箱,换几个耳机试试?会不会在中低端和以前差不多,在高端更锐 ...

目前为止我对HD最满意的部分就是低频,怎么做都不会糊,鼓就是鼓,BASS就是BASS。对比音响用过好几对,越是高端的箱子感觉HD的分离度越明显,层次更加分明。问题是我太不适应这样的分离度了,感觉歌曲不是一个整体。

2616
#12 17-4-25 20:35
我不知道 发表于 17-4-25 03:52
楼主跟我的困惑一直,pt的优点还是有几处特别鲜明。动态余量充盈,声音扎实稳健不散,但是也绝对没有蓬松, ...

你分析得太对了!!我困惑的就是这里,在纯CPU运算的情况下混出来的东西尽管没有那么层次分明,但是融合度以及各种手法都不感觉突兀。唯独在HD上我用的任何惯用手法都感觉我在瞎搞。
我甚至推翻了自己以前常用的套路,重新摸索适合HD的混音手法。但总是感觉没有在非HD情况下得心应手,而且导入到HD里面,我仍然觉得我用其他算法混音出来的效果更好听,更是接近我的想法。

2616
#13 17-4-25 20:47
无论怎样,我内心里倾向的观点仍然是以HD为标准,它表现出来的才是正确的。声音不好听的问题根源可能在上一个环节,也就是编曲的环节,这其中包括编曲时使用的声卡,监听箱等等。
虽然很无奈的每当我拿到编好的DEMO,听起来问题都不大,但是分轨一导入HD里,与DEMO就已经差了好远。尤其在我新棚子装修完后,优化了电源以及线材,这差别更是明显。我曾几度怀疑我在走下坡路,但是等我吃透了HD的特性,或许等待我的是更好的上升空间。

2992
#14 17-4-25 22:38
我很理解你,尤其是那一句,感觉瞎搞,THIS IS IT!这就是PT的操控理念和方式,让你感觉既不是模拟,也没有数字那样精确,换句话PT就是让你凭感觉和耳朵弄的。

还有一点就是PT的LIMT增益的时候,感觉很有回收力,别的PC下的音序器LIMT提一点就特别明显,PT里头你提多少,它似乎都有一个回拉的感觉,回拉,恩,就是这样。这个时候如果是看数字表,你根本没有胆量认为到底是提多少才合适。

总之,我用不惯,PT几乎摆那里丧失了它的价值。

350
#15 17-5-2 13:18
并没有这个感觉啊,HD明显声音更扎实,清晰是好事,清晰是我们混音中一直要追求的东西,并且清晰跟融合并不是矛盾的东西,但是HD的优点又不只是清晰,具体多体会吧
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