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(欢迎交流)西洋乐制带来的思考!

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#1 03-3-8 21:59

(欢迎交流)西洋乐制带来的思考!

本人看了前面的一篇关于“无调性音乐”的帖子,引发了一些对西洋音乐理论的思考,请各位音乐同人共同探讨和交流!

    当今盛行的西方七声制音乐,给初涉音乐者的印象是难懂难学。给领略者的感觉是繁复偏误。而大多数的音乐人,对它抱着“即来之则安之”,繁复的学下来,再繁复的传下去。致使它在偏误中发展繁复,在繁复中扩大偏误。

一、它多调音乐频频使用平均律十二音(整体),却只七个音有名(C、D、E、F、G、A、B),余剩五个为变化音(#CbD、#DbE、#FbG、#GbA、#AbB)无正名(线谱上也无正位)。这样以局部的七个音,覆盖整体十二个音所立论的七声乐制,必然偏颇失误。从而,出现#、b记号派生出“变化音”体系和“五度圈”,导致理论繁琐、技法繁杂、难懂难学。

二、它音程量度失误。譬如:c -g 的音程为五度,又g -c 的音程为四度.,两音程重叠c -g -c (5度+4度)为九度,而在理论上c -c 的音程却为八度,二者数理不符。

三、它赖以理论的乐器键盘,其结构为“C调中心制”。“C调”仅为十二个调之一。“中心制”则形成C调与其余诸调间的关系有远有近。从而导致十二个调的指法互不相同,演奏技术有难有易,按五度圈技术“爬行”费时费力。

四、它用以记音的五线谱,其线数“五”与乐制的“七”、律制的“十二”,毫无数理内涵,彼此互无对应,实为牵强附会。从而导致有音无位、一音多位、谱号换位、谱表多样,读谱死记、识谱烦难不易掌握。

1893
#2 03-3-9 00:25
书呆子;)

240
#3 03-3-9 19:51
音符是拿来计算的吗?

70
#4 03-3-9 21:02

有同感!

不知道巴哈老同志在设计12平均律是怎么搞得。
顺便说一句,音乐是可以计算出来的。

6342
#5 03-3-10 22:39
的确,计算能力好的学生在学习和声学时要占便宜的。

240
#6 03-3-10 22:55
哈哈哈~~~大家赶快走,,,一群书呆子

149
#7 03-3-11 05:43
其实每个认真做音乐的人都应该学习一下律学. 比如说我们都知道V级自然有走向I级的趋势, 但是我们有没有想过为什么会有这种趋势呢? 其实都是自然音律使然.

1. 斑竹所提12个音只有7个音名的问题, 我以前没想过, 但我认为斑竹讲得不无道理. 举个例子, 法语中没有"80"这个词, "80"的表达是一种推算:"4个20"..... 虽然法国人用惯了也没问题, 但每个学法语的人都会觉得不可理喻而且很烦..... "#F"这个音其实也是一种推算(F上升半音)....假如我们不用推算, 肯定是更方便的. 顺便讲一句, 中国古代是有12个音名的.

2. 无言.
3. 同意. 同样一个从V到I的进行(假设某一种VOICING形式), 到十二个调中弹有12种弹法, 等于是本来你只需要1小时学习的东西却要至少花6,7个小时去练... 这十二种弹法本来音效应该是一样的(不考虑绝对音高, 顺便说, 我不认为有绝对音高是什么好事), 12遍重复劳动是不是浪费呢.

4.五线谱肯定是有问题的, 不分各种谱号, 五根线长得一摸一样, 人们的音乐学习不得不花多年的时间在线谱的熟悉, 视奏上.....无形中造成了音乐学习的高门槛...... 但我也认为简谱的数字记谱太简单抽象, 缺乏五线谱那样的视觉直观, 而且简谱的和声谱简直就惨不忍睹.... 我听说YANNI和喜多浪都使用自己的记谱法, 一直很好奇想看看他们的谱.

1631
#8 03-3-15 13:43
我也有自已的记谱法...呵呵

1893
#9 03-3-15 15:35
我的记谱法也够多……

17
#10 03-6-27 19:03
温寒讲的我赞同!!!

14
#11 03-6-28 10:40
你们说的还只是十二平均率的音乐,而且只限于古典,这时的音乐根本不是算出来的.
但音乐确实需要很强的逻辑思维,因为音乐需要通过一定的方式规律来体现形式!
    关于音名,音程的问题,完全属于外行的外行!实在让人受不了!
    就说简单的算术问题把,四度加五度,是九,但是怎么就想不到这四度和五度之间有一个音是重叠的,需要减去啊!这种没有脑子的钻牛角尖的问题太没脑子了,我奉劝,绝对不要碰音乐了!

1233
#12 03-6-28 23:08
搞笑,你是搞理论的啊?

3064
#13 03-6-29 03:00
最初由 多哈 发布
[B]书呆子;) [/B]


小多你的QQ是不是被盗了?

22
#14 03-7-8 06:40
毕达格拉斯的贡献是
用数学计算出了每个音之间的关系

1219
#15 04-5-11 00:21
楼上的,你说的可是真的吗?那数学家可太牛b了~~
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