现场扩声

导火索是论坛上一个叫“请教……”的帖子

http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=84246

后来我和墨拙在短讯里面展开了激烈的辩论，双方引经据典、你来我往，各不相让。

墨拙：

0VU

摘一段话:
VU表,电平校正的方法是相应于600欧姆,1mW的外加简谐信号电压时(0.775V),在表的刻度上指出0VU,其输出读数相当于+4dBm(1.228V)

我们一般是将+4dBU(1.73V)读作0VU

闲云孤鹤：
Re:0VU
我没单独校准过vu，因为它有一个玻璃窗，不好打开，我最关心的时某个vu表0刻度时的输出电压时多少？一般在1.228v就放心。
也不一定，你看看下面这张图上的小字。



墨拙：
Re:Re:0VU
输出电压是1.228V或1.73V
因为:
VU表的电平校正是相应于600欧姆,1mW的外加简谐信号电压时(0.775V),在表的刻度上指出0VU,其输出读数相当于+4dBm(1.228V)
-----<音响技术94)
一般是将+4dBU(1.73V)读作0VU.
------格林.阿金,<录音与放音>

闲云孤鹤：
Re:Re:Re:0VU
我的万用表上 正四db和1.2v正好是对应的。
这又怎么说。

墨拙：
Re:Re:Re:Re:0VU
是dBU 还是dBm?

墨拙：

VU和PPM的电平校正法一样?

你在"贴息将军"里的回复:"你发1K,表头到0.此时输出应为+4dBu.用万用表量,应该在1.2V左右"

``````这是VU表的电平校正法吧?```````````````````````````````


而且VU表,刻度指出0VU,其输出读数相当于+4dBm(1.228V).

闲云孤鹤：

RE:VU和PPM的电平校正法一样?

1k是个特殊的信号

在1k的时候峰值[ppm]和准峰值[VU]是一样的。

这就是为什么用它做校准电平的原因。

我还看到有的书上说 金帆奖标准

要求用ppm负8对0vu，实在无法理解。


墨拙：

Re:Re:VU和PPM的电平校正法一样?

对于声音信号来说,VU表与PPM表相差一个准峰值,一般为9dB,也就是说,如果计量声音信号,PPM表的指示将比VU表高9dB.所以PPM表在校准电平时,送入简谐信号,应将0VU选在0dB以下-9dB(由于PPM表标准程度较低,各国所统计峰值因数以及标准也有差别,所以一般是在-6dB至-12dB之间,)
----<音响技术94>

闲云孤鹤：
我是这么校准的。
总推子推到0 发送1k
用万用表交流电压10v档，测卡龙输出的2和3。
我的50mf表最下面有db刻度，调整osc的发送量，当表针指到正四的时候停止。
此时我的声艺调音台几个编组输出有点不齐，有的在0，有的在＋2，主输出在＋2。
调整上面的set 0镙丝，使他们都在0位置。
这时，sony数字录像机的电平刚刚在负20[0vu]一点不差。
有的调音台标称输出为0.775。
我再去看看说明书。
现在有个问题让我烦劳。
当我的调音台信号冒到零时，数字录音机上的电平往往不在负二十，有的时候在负十六左右。
我的解释时数字表的反映速度比调音台上的表快，所以读出的峰值高一些。
要想保证数字录音机上刚刚在负二十，我往往将调音台上的峰值保持在负四。
有人说我很教条。

墨拙：
Re:我是这么校准的。
上面说调音台是模拟的么?如果是的话.可能这种现象跟A/D变换器有关.
就是"增益误差(gain error)",指将偏移误差调到0后,数字输出为(11111111)时,输入电压对其理论值的误差.
偏移误差是指当数字输出(00000000)时输入电压不为零,此时的输入电压称为偏移误差.
这属于A/D变换器的输入输出特性.应该没什么问题.


闲云孤鹤：

你是学院派
哪所学院？

墨拙：
学院派?
呵呵`````````````````谈不上学院不学院的````````````
我只是照着书上说,也就是现学现卖.

闲云孤鹤：
Re:Re:Re:VU和PPM的电平校正法一样?
PPM表不知道是不是调音台上的峰值表
应该不是的，因为我们现在都是零对零
*********************
有本书上说PPM很以前的德国标准 现在很少用了


墨拙：
PPM是峰值表

是的PPM是调音台上的峰值表.

PPM 是pesk program meter的简写.翻译成:峰值节目表,峰值电平表.

*********************

闲云孤鹤：

Re:PPM是峰值表

我过两天把书上的原文打上来你就知道其中的历史了，你会怀疑现在调音台上的峰值表能不能叫PPM。

墨拙：

什么历史啊?是么?峰值表不能叫PPM了?好,过两天看看`````


ANS/SMPTE202M-1991标准,里面说的"测试信号是粉红噪声".用1K信号测电压的话,就不是粉红噪声,测试信号而是正弦波吧````````````.?
这个标准用在这里不合适吧?

闲云孤鹤：
Re:Re:我最新翻译的《音频信号分析》
我贴这个是为了证明你说的1.73是 准峰值电压 不是准平均值
1k周也有 准峰值 平均值 而且峰值因素为1.414

墨拙：
呵呵``````````知道了`````
呵呵``````````知道了`````

[ Last edited by 闲云孤鹤 on 2005-5-19 at 23:26 ]

“闲云孤鹤：
我是这么校准的。
总推子推到0 发送1k
用万用表交流电压10v档，测卡龙输出的2和3。
我的50mf表最下面有db刻度，调整osc的发送量，当表针指到正四的时候停止。....”
   那么，此时PPM表应该在什么位置呢？
[:smilie:]12.gif[/:smilie:]

此时我的声艺调音台几个编组输出有点不齐，有的在0，有的在＋2，主输出在＋2。
调整上面的set 0镙丝，使他们都在0位置。

其实不建议自己调，尤其在高要求场合。
真要调的话用信号发生器+毫伏表调会准确一些。
就是你用的方法，不错！

[:smilie:]03biggrin.gif[/:smilie:] 这讨论很好！

发个公式和概念

电压是一个绝对值,用伏(V)表示,电平是用相对值表示电压的绝对值大小,用dBm,dBu,dBv表示.这个值是通过与一个参考值比较后的20倍的10进制对数来表示.
dBm=dBu=20logVx / Vm(或20logVx / Vu)
dBv=20logVx/Vv
Vm=Vu=0.775V
Vv=1V
dBv=2.2dBm=2.2dBu

-10dBv等于多少dBu？

约等于-4.545

以下是我在《现代电视技术》“声音信号的计量与专业电声设备的电平表（作者：邱淳）”上摘录的几段文字，我的论点是“PPM和峰值电平表不是一个东西”



有效值等于1228毫伏的单频正弦波信号其峰值为1737毫伏。……

目前的设备大多为＋4dBu（一些旧广播设备使用＋8dBm，现已基本不用。）……

PPM有效刻度-50dB到+5dB，他是本文涉及的几种峰值表中最早得到广泛应用的一种。……

换句话说，使用PPM表比较容易观察信号的峰值电平与有效值电平的关系，但它不能显示信号的有效值，对监测信号的峰值电平是是否引起设备过载，削波不方便。所以除欧洲外，目前在专业电声设备有这种PPM表的使用已为数不多。……

哦
这样啊

[ Last edited by 闲云孤鹤 on 2005-5-22 at 13:25 ]

把我都搞暈了!! [:smilie:]27.gif[/:smilie:]

To Tell The Truth
Another problem when working with different types of meters in the same system is meter integrity. Just because a manufacturer has affixed a "VU" , "PPM" or "Peak" label to a meter scale doesn't necessarily mean it's so.

True VU and PPM meters are expensive to build. Analog meters that meet the ballistic standards can only be shrunk so small before there isn't enough real estate to meet the rise and fall times of a mechanical meter movement. Many manufacturers have switched to LED ladder arrays or LCD type displays. Those types of displays are fine except when the standard ballistics are ignored. This is unfortunately more often the case. This is especially true on "semi-pro" equipment, portable equipment with small mechanical meters or abbreviated LED scales and on video cameras.
When faced with unfamiliar meters, the best defense is a good offense. Check the unknown meter against a meter you are familiar with. If at all possible run a test on the device in question and establish the headroom available. With this information you can now calibrate the differential between the two devices and arrive at a happy compromise.
Remember that meters are not some kind of empirical standard to be blindly adhered to but rather a reference to use as a guide the same way you use a speedometer or ruler. If you understand how different types of meters work you can take advantage of the best that each system has to offer.

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////二/////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Peak Program Meters (also known as PRM for Peak Reading Meters)
PPM peak program meter 峰值节目表,峰值音量表.(<音响技术99增>--音响技术常用英语词汇)
所以,我想问什么是"峰值电平表"?
"PPM和峰值电平表不是一个东西”,我教条一下,PPM对应的是哪几个词?

或者有门道的
弄到cctv高工缪署金的相关内参看看也好

各位的讨论的确很好
问题是现在我国也没有定是否采用smpte还是aes标准

DIN德国标准。

我想通了。PPM就是峰值电平表，不过有几个标准，相互之间不一样。上图所示的为欧洲标准。

[ Last edited by 闲云孤鹤 on 2005-5-22 at 13:24 ]